Az anime helyzete kishazánkban

[outsyder]

azt meg kell hagyni, hogy tényleg jó lépés, de az is igaz, hogy az ilyen filmfesztes dolgok után nem szokott nagy visszhang lenni...
lásd, jópár évvel ezelőtt szintén a Titanic-on volt a GITS2:Innocence, ha jól emlékszem, az Odeonos GITS premier környékén szintén volt vásznon a Toki wo Kakeru Shoujo (még a rendezője is itt volt), ugyanakkor talán a Kai Doh Maru is, ami ugye nem rég jelent meg dvdként, a mozis dologtól teljesen függetlenül, és az eva1.0: you're (not) a bitc...alone-nak sem volt nagy utórezgése...

(h ha hülyeségeket mondtam javítsatok ki, nem bízom a memóriámban!^^; )

[Yuriko-chan]

http://www.dunantulinaplo.hu/index.php? ... 3&c=739619

[Kagain]

Jól indul a cikk, kár, hogy ilyen rövid, és hirtelen vége szakad.

[Yuriko-chan]

Hát, nyomtatásban fél oldalba kellett belesűrítenie az újságírónak (+képek), de mi ennek a fél oldalnak is nagyon örültünk.

[A mordályos nyul]

azt meg kell hagyni, hogy tényleg jó lépés, de az is igaz, hogy az ilyen filmfesztes dolgok után nem szokott nagy visszhang lenni...
lásd, jópár évvel ezelőtt szintén a Titanic-on volt a GITS2:Innocence, ha jól emlékszem, az Odeonos GITS premier környékén szintén volt vásznon a Toki wo Kakeru Shoujo (még a rendezője is itt volt), ugyanakkor talán a Kai Doh Maru is, ami ugye nem rég jelent meg dvdként, a mozis dologtól teljesen függetlenül, és az eva1.0: you're (not) a bitc...alone-nak sem volt nagy utórezgése...

Hát tényleg nem, én például nem is hallottam, hogy ezek voltak moziban, csak a GITS-et. Mondjuk ha csak Pesten volt, az amúgysem érintett engem.

[outsyder]

ha jól emlékszem, csak a GITS-et vitték vidéki "turnéra" (meg talán az Akirát, de annak a sorsát nem követtem annyira), minden más itt volt bp-n^^;

[anubys]

Tudtommal az Akira és a Gits is volt vetítve vidéken is, viszont a Perfect Blue talán már nem jutott el idáig.
Az Odeon mostanság eléggé leállt a movie-k behozatalával.

[Yuriko-chan]

De, a Perfect Blue is volt vidéken.

[A mordályos nyul]

Oh nooooo! >_____< Azt úgy megnéztem volna moziban, erre lemaradtam. Jó, megvan DVD-n, de az nem ugyanaz. ^^"

[iskariotes]

A szombaton bemutatott Égenjárokról 2 cikk:
http://est.hu/cikk/76832
http://www.gamechannel.hu/cikk/cinemachannel/egenjarok

[Ayla]

Milyen luxus lenne, ha idehaza is a nő nem dolgozna, miután férjhez megy! Tuti, hogy kibontott szárnyú művész lennék és nem kellene a médiával bajlódjak minden hétköznap, különben nem élsz meg. Áhhh-

Mellesleg a most hétvégi Anivár szülinapon én meg egy csaj decora cuccban leszünk és megkértük egy haverunk, hogy legyen decora fiú. Enyhén csak. De az is már lányos pl. És akkor is lebuzizták amikor gothic kodona-nak öltöztettem, pedig kifejezetten szexi volt, meg butler beütésű.

És ne is mondjam,hogy a visual-kei-es fiaink pedig a ribanc jelzést kapták.

Ez már nyugat, nem kelet európa. Persze a lányközönségünk az omlott mindhárom srácért XD

(jéj ez a 900. hozzászólásom a fórumon X)

[Andro]

Magyarország még mindig Kelet-Európa - főleg Balkán ugye - , vagyis oda sorolják. Sose leszünk nyugat-európai ország.

[Péter]

Nyáron a munkahelyem az éves juniálison formabontó módon szépségversenyi is hirdetett, amire három férfi is jelentkezett... női ruhában... és külön kategóriában díjazták őket. XD Mi is beöltöztettük az egy szem férfikollégánkat, akit felesége sminkelt ki, mi pedig szénné röhögtük magunkat közben. XDD Szóval idehaza sem köveznek meg minden női ruhás férfit.

Jó persze, ha poénból, hülyeségből csinál ilyet valaki vagy valakik a party kedvéért, az teljesen más, mint amikor valaki úgy alapjáraton nőnek van öltözve és ezt még komolyan is gondolja.

Péter: Én nem kövezek meg senkit, mert "más", mint a többi ember. Sajnos ez Magyarország, ahol beszólnak, leköpnek, megvernek, vagy egyszerűen lenéznek, ha nem a tömeg után mész. Nekem semmi bajom azzal, aki pasi létére nőnek öltözik. Ha ezt szereti, szíve joga így öltözni, én nem szólok bele. Nincs két egyforma ember a világon. Szóval, ebből a szempontból én nagyon toleráns vagyok. Másrészt, nálunk a cosplayeseket is lebuzizzák meg leszólják az "okos" emberek, akik azt se tudják hogy mi az anime, de azért minden animés "hülyekisbuzigyerek".

Ezek alapvetően nagyon szép gondolatok, de minden kultúrának és társadalomnak megvannak az alapvető értékei, normái, amivel ha szembefordulsz, akkor vállalnod kell a következményeit is. Sápítozni meg felesleges, hogy "sajnos ez Magyarország" mert ez nem csak nálunk van így, hanem a világ jó részén.

Az is a tömeg után megy aki animés, csak épp egy másik tömeg után, és hogy miért alakul ki a legtöbb emberben negatív vélemény az animésekről, cosplayerekről? Nos nyilván nem alaptalanul. Az animések többsége a legkisebb kritikát sem hajlandó elfogadni, és kizárólag a kedvence(i) napos oldalát látja, erről oldalakat tudnék mesélni. A cosplayerek meg gyakorolhatnának némi önkritikát, mielőtt jelmezt öltenek, mert oké hogy poén, de nyilvános helyen tartózkodik, ami azzal jár, hogy nem megfelelő jelmez és testi adottságok esetén bizony szó fogja érni. Szerintem még Japánban is leszólják a színvonaltalan cosplayt.

És akkor is lebuzizták amikor gothic kodona-nak öltöztettem, pedig kifejezetten szexi volt, meg butler beütésű.

Ezen azért ne csodálkozz, mert a komornyik az nem épp a férfiasság megtestesítője, még ha sok "nő" el is van tőle szállva.

[Titkos]

Ezek alapvetően nagyon szép gondolatok, de minden kultúrának és társadalomnak megvannak az alapvető értékei, normái, amivel ha szembefordulsz, akkor vállalnod kell a következményeit is. Sápítozni meg felesleges, hogy "sajnos ez Magyarország" mert ez nem csak nálunk van így, hanem a világ jó részén.

Ez igaz, és én is unom már sokszor a rengeteg "De szar ez az ország..." kezdetű mondatot (főleg, hogy biztos nem attól lesz jobb, hogy ezt valaki naponta megjegyezi, és "hivatalból emózik"), de azért valljuk be, népünk egyik híresen jellemző tulajdonsága, hogy nehezen fogadjuk be az újdonságokat, aztán utólag jön a "too little, too late" hozzáállás, pedig állítom csak nyernénk azon, ha ezt sikerülne végre levetkőzni. Persze lehet, hogy ez a jelenség megvan más országokban is, de én itt élek, ezek a saját tapasztalataim, esetleg majd megkérdezünk egyszer egy angolt/németet/franciát, stb-t, hogy náluk mennyire tolerálnak bizonyos dolgokat. XD Habár pont a múltkor hallottam (asszem) egy némettől, hogy "azért nem szeretek magyarokkal beszélgetni, mert alapból nem nagyon van témánk, de bezzeg ha valamit szidni kell, rögtön nagy hévvel nekikezdenek, és be nem áll a szájuk, aminek az lesz a vége, hogy a folyamatos panaszáradat vége felé már nekem is elmegy az életkedvem", szóval sajna van egy rossz hírünk ezzel kapcsolatban külföldön is. Na de ez hosszú, meg rohadtul off is. Animés viszonylatban ehhez csak annyit, hogy asszem már minden szomszédos országban rég volt valami vásárolható manga a boltokban, mire nálunk észbe kaptak, hogy "Te Béla, talán a fikázás helyett megérné nekünk is behozni ezt a cuccot, a határon túl igencsak komálják!"

Az is a tömeg után megy aki animés, csak épp egy másik tömeg után, és hogy miért alakul ki a legtöbb emberben negatív vélemény az animésekről, cosplayerekről? Nos nyilván nem alaptalanul. Az animések többsége a legkisebb kritikát sem hajlandó elfogadni, és kizárólag a kedvence(i) napos oldalát látja, erről oldalakat tudnék mesélni. A cosplayerek meg gyakorolhatnának némi önkritikát, mielőtt jelmezt öltenek, mert oké hogy poén, de nyilvános helyen tartózkodik, ami azzal jár, hogy nem megfelelő jelmez és testi adottságok esetén bizony szó fogja érni. Szerintem még Japánban is leszólják a színvonaltalan cosplayt.

Azért azt tegyük hozzá, hogy ez a "túlzott manavédés" nem valami felvett hóbort, hanem kb. az évek során kialakult "védelmi reflex", mivel ha valaki mondjuk otthon, iskolában, és más helyeken is folyton csak azt kapja, hogy "óvodás vagy te, hogy tizensok évesen ilyen dedós meséket nézel?", akkor a századik ilyennél hajlamos a legtürelmesebb ember agya is eldurranni. Főleg, ha olyanoktól kapja, akiknek a Cow & Chicken a rajzilmek, meg úgy általában a humor a csúcsa, animékből meg egy darabot nem látott még, csak 5 perc után leszűrte valami random DB, SM, Pokémon, stb. jelenetből, hogy "ja, az a nagyszemű japán baromság". (Nem is egy ilyennel találkoztam az évek során, én is tudnék mesélni.) Persze igaz, hogy sok fan rá is szolgál, főleg az orrba-szájba "térítgetők" (nem tudják még az aranyszabályt, hogy valamit minél jobban erőltetsz, az illető annál jobban meg fogja utálni), de azért csesszék már meg, nem olvashat el az ember egy iskolai gépen egy Inu Yasha chaptert, mert valami hülyének rögtön meg kell szólalnia a háta mögött, hogy "ez az a japán perverz pornómese?"? (Ez is saját tapasztalat, még gimiből.) Érdekes módon mondjuk a másiknak, amelyik valami death metal klippet néz, nem vágják a képébe, hogy "mi van rokkergyerek, asszed kemény vagy?", pedig ilyen alapon mindenkit lehet csesztetni valamivel. (Btw, itt jegyezném meg, hogy a fantasy-t leszóló, "ja, tudom, törpikék gombaházban típusú sztori" tájékozottságú emberektől is hasonlóan a falnak tudok menni, csak ezekből jóval kevesebb van, mivel azért a fantasy-t is elég korán elkezdtük, elég csak Göncz Árpád és a GyU kapcsolatára gondolni.)

Ez az egész pedig amiatt alakult így, mert míg a filmek, játékok, sőt, még pár Marvel képregény is szépen bejött hozzánk már az 1990-es évek elején (vagyis, ahová általában Európában ebben az időben), addig az anime/manga valahogy totál kimaradt, és underground szubkultúraként terjedt tovább, amihez az emberek nagy része nem szokott hozzá, mivel kb. azt sem tudta, hogy a világon van, aki meg benne volt, az azt szokta meg, hogy "sutyiban" a meetes haveroktól kapja CD-n az "anyagot", vagy "titkos" FTP-kről, és egyebekről tölt le nagynehezen 1-1 epizódot, és ha bárkinek mesél róla, hogy ez milyen jó, akkor helyből ellenállással fog találkozni, és még örülhet, ha csak szimplán nem érdekli a környezetében lévőket, és nem az lesz a vége, hogy megbélyegzik miatta. Ezek után szerintem érthető, hogy sokan a "helyből visszatámadás" mellett tették le a voksukat. (Ha minden nap sötétedés után jársz haza a "nyóckerbe", egy idő után már nem fogod nézni, hogy a hozzád odalépő, két fejjel magasabb fazon most a postás, a szomszéd, vagy tényleg támadó, hanem reflexből ugrassz hátra, miközben a gázspray-t keresed a zsebedben, már ha nem fújsz rá rögtön... Na, ez is ilyesmi.) Én is elgondolkodtam, hogy miért van az, hogy pl. egy animés fikázásra élesebben reagálok, mintha mondjuk valaki azzal jön, hogy "szerintem a Star Wars/Gyűrűk Ura egy gagyi baromság", de valószínűleg pontosan a fentiek miatt. Ha pl. fordított lenne a helyzet, animét adnának a 80-as, 90-es évek óta, és a Star Warst kellene 10-15 évig lemezen adogatni egymásnak a haverok között, miközben nálunk még a mozik sem játszanák, akkor valszeg most az lenne a "mennyei mana", amit minden fan körömszakadtáig véd. Egyébként olyan nyilván még Japánban sincs, hogy az egész ország anime-fan lenne, de azért még jelenleg is van hová fejlődnünk, Animax ide, magyar mangák oda. Szerencsére ha még teljesen el nem is fogadtak, de legalább már elismerték a létjogosultságunkat, vagyis egyre több a Con utáni normális cikk, már egyre kevésbé adják úgy elő, hogy "idióták éves gyűlése", és épp a múltkor ért kellemes meglepetésként, hogy a Fókuszban volt valami "Tokiói körkép" című riport, és a mangákat képesek voltak úgy megemlíteni, hogy nem társították melléjük a hentait/pornót/akármilyen perverziót, vagy aberráltságot. Fiúk-lányok, haladunk! XD

Úgy gondoltam, ezt fontos volt tisztázni, mivel így mindjárt érthetőbb a helyzet, meg hogy mitől van annyi véresszájú fan. Az más kérdés, hogy sokan akkor is irreálisan túlzásba viszik a fanolást, ha amúgy minden haverjuk animés, és ráadásul ha az illető most kamasz, akkor már a boltból is simán 5 különböző mangával jöhet ki, és nem fog rá úgy nézni a boltos, mint egy UFO-ra, ha mangát keres rajta. (Ó, a régi "szép" idők, és azok a fejek...XD) De ez meg szerintem szimplán a kamaszkori azonosulási kényszer, ilyenkor tökmindegy, hogy animés lesz, vagy más szubkultúrához csapódik, mert mindet tök komolyan fogja venni, ha emós, akkor ő a meg nem értett szenvedő, ha gamer, akkor multiplayer-király, sorolhatnám. Idővel remélhetőleg kinövik, legalábbis én a kezdeti "a Pokémon is van annyira király, mint egy Miyazaki film, és te nem vagy igazi animés, ha ezt nem látod!" hozzáállásomból mostanra tán egész toleráns lettem. XD

Ja, a cosplayről: az igénytelen jelmezektől én is hülyét tudok kapni, és az alkat még egy dolog, de pl. attól, hogy valaki ráírja egy kartondobozra, hogy "Gundam" és belebújik, még nem lesz hiteles mecha-cosplayer, az ilyeneknek azért szerintem is szólhatna valaki. Viszont szerintem az Andro által emlegetett, cosplayereket hülyebuzizó egyének baja nem az volt, hogy "vazz, az a Tamahome távolról sem volt olyan bish, mint az animében", hanem szimplán magával a jelenséggel van bajuk, nem bírják megérteni, ezért inkább elítélik, ezt nevezzük intoleranciának. Amúgy meg ha valakinek azzal baja van, hogy mondjuk én évente 2-3 alkalommal, pusztán kikapcsolódásképpen, egy arra kijelölt rendezvény területén valamilyen jelmezbe bújok...nos, az tehet nekem egy szívességet, már elnézést. Még azt megértem, hogy aki már otthon felveszi a Sexy no jutsu szerelését, és a villamoson is abban utazik végig egészen a Conig, azt bizony megnézi a Mari néni (annál jobban már csak a mellette álló Pista bácsinak lóg kocsányon a szeme... XD), de azért az, hogy Conon beöltözik valaki, ne legyen már nevetség tárgya, ha egyszer részben arról is szól a rendezvény. (Az igénytelen cosplayt pedig továbbra sem támogatom, de azért az vesse rájuk az első követ, aki legalább azt garantálja, hogy össze tudna hozni egy jobbat, szerintem ez a minimum.)

Bocs, ha off voltam.

Hát, én tudok olyan komornyikot, akiről valószínűleg nem álmodoznak a nők: http://m.blog.hu/90/90es/image/Luca/stoks_mylord.jpg XD

WIN

[Mariko]

Hát, én tudok olyan komornyikot, akiről valószínűleg nem álmodoznak a nők: http://m.blog.hu/90/90es/image/Luca/stoks_mylord.jpg XD

LOL! Nekem is pont ő jutott az eszembe! XD

Titkos:

Az igénytelen cosplayről meg az a véleményem, hogy amíg nem sért közízlést, addig mindenki annak öltözik be, aminek akar, legfeljebb nem lesz hiteles és max. nem fotózom le. Meg azért lássuk be, hogy az anime hősnők többsége 35 kilós és 150 cm magas, a férfiak nagy része pedig bishounen, ilyen adottságokkal pedig elég kevés ember rendelkezik.

[Péter]

Csengetett Mylord... ó azt mennyire bírom, Angolkák is nagyon nagy. =)

Titkos: Egyetértek veled (hűha... már ilyen is régen volt) abban, hogy valamilyen szinten mindkét oldal hibás, szóval ez lényegében oda-vissza. Amit leírtál a gimis negatív élményekkel kapcsolatban, én is átéltem, hiszen pont 9. és 11. között tombolt az Anime mániám, és erre csak rárakott hogy az SM-el még külön is foglalkoztam, szóval gondolhatod milyen értelmes véleményeket hallottam, amikor meglátták a monitorom már csak a kezdőoldalt. =D Viszont itt jön elő az megint az, hogy ugyanakkor az animések között se volt valami nagy összefogás már akkor sem, mert a Gundam, Macross fanok, akiket amúgy ugyan úgy csesztettek a hobbijuk miatt, még ők is beszóltak, szóval a fandom mondhatni önmagával is küzdött már akkor is.

[Yuriko-chan]

Ma este a Kossuth Rádióban fél órán keresztül az animés szubkultúráról volt szó. A műsor meghallgatásához kattintsatok az időpontra a 18:30-kor leadott "Mentés másként" mellett: http://href.hu/x/ejfu

[Andro]

Csengetett Mylord... ó azt mennyire bírom, Angolkák is nagyon nagy. =)

Titkos: Egyetértek veled (hűha... már ilyen is régen volt) abban, hogy valamilyen szinten mindkét oldal hibás, szóval ez lényegében oda-vissza. Amit leírtál a gimis negatív élményekkel kapcsolatban, én is átéltem, hiszen pont 9. és 11. között tombolt az Anime mániám, és erre csak rárakott hogy az SM-el még külön is foglalkoztam, szóval gondolhatod milyen értelmes véleményeket hallottam, amikor meglátták a monitorom már csak a kezdőoldalt. =D Viszont itt jön elő az megint az, hogy ugyanakkor az animések között se volt valami nagy összefogás már akkor sem, mert a Gundam, Macross fanok, akiket amúgy ugyan úgy csesztettek a hobbijuk miatt, még ők is beszóltak, szóval a fandom mondhatni önmagával is küzdött már akkor is.

Nálunk is ez volt. Asszem 10.-es voltam, mikor ment a Dragon Ball meg a Sailor Moon. Mindenki tök nagy fan volt, de mikor levették a műsorról, egyből ciki volt "mesét" nézni. De a Cartoon Network nem volt ciki, meg a Minimax. Csak ha valaki Holdtündért meg Songokut emlegette. Én voltam utána az egyetlen, aki nem dobtak ki a Sailor Moon képregényeit és egyből dedós hülyegyerek voltam.

[Péter]

Minimaxot már régen se bírtam, CN azonban epic volt amíg tartott a What a Cartoon-os időszak. Azokat pedig sohasem értettem, akik összevettek minden hülyeséget, mekkora fan vagyok alapon, aztán amint lecsengett a hype, kidobtak mindent. =/

[Andro]

Na ez az. Ide már csak a hulladék jut.

[Péter]

Azért ennyire nem rossz a helyzet, pláne hogy már van net elég régóta. =) A mai kis pöcsösöknek Naruto, Bleach, Kilari, Soul Eater meg az a dínos akármi kell, mert ennek van piaca, ez a trendi. Spec én is jobban örülnék neki ha Gurren Lagann-t, FLCL-t, vagy valamilyen régi klasszikust nyomatnának, de erre elég kicsi az esély, meg lehet jobb is ez így. =)

[Andro]

A Kilari nem is rossz, én végignéztem, mikor kinn voltam. Egész pofás kis anime, csak az első 1-2 részről maradtam le. Vannak benne tanulságok.

FLCL-t nem szeretem, Narutot se, Bleachet se, Soul Eatert se. Sőt, az Excel Sagát és az Elfen Liedet sem.

[Péter]

Nekem nem tetszett a Kilari, igaz nem is nekem való, meg már rég kinőttem az ilyen cuki animékből. =)

FLCL nem lányoknak való, meg úgy alapjáraton megosztja az animéseket. Azt mondjuk megfigyeltem, hogy akinek tetszett az FLCL, azzal valahogy mindig könnyebben kijövök. =D Elfen Lied... epic fail, általában belépő anime, kiváló azoknak akik nagy animésnek szeretnék érezni magukat, de az értelmesebbje idővel kinövi.

[Andro]

Én is huszonévesen néztem a Kilarit, nekem jó kikapcsolódás volt és nem a cukiságát néztem. Elfen Liedből először a mangával próbálkoztam, de az durvább mint az anime. Az animét is kb. félig néztem. Nem bírtam a sok értelmetlen öldöklést.

[Péter]

Elfen Lied manga... emlékszem amikor először megláttam, azt hittem valami doujinshi, annyira amatőr szintű volt a rajzolás. Igaz a mai mangák egy része (khmm... Bleach) is hagy maga után némi kívánnivalót, főleg kidolgozottság szempontjából, de az EL mango még mindig az egyik legigénytelenebb. Az anime legalább grafikai szinten jobb (azért messze nem tökéletes).