A beidézett angol szövegekhez: ööö...most tényleg nem azért, de ezek mintha alátámasztanák az előző postomban felvetett dolgokat.
![nevet :D](./images/smilies/a01.gif)
Szal sorban haladva: Charles Fourier 1837-ben kitalálta ezt a fogalmat, illetve mondta, hogy a nőket emancipálni kellene, mivel tarthatatlan, hogy nem szavazhatnak, anyagilag/munkaügyileg teljesen a férjükre vannak utalva, illetve még a nőverés is teljesen okés, ameddig a bot, amivel veri, nem vastagabb, mint a férfi hüvelykujja. Ez idáig teljesen érthető és itt még valóban megjelenik az, amit te is mondasz, hogy "aki kiáll ezekért, az gyakorlatilag feminista, tetszik neki a fogalom, vagy sem". Ezért is volt az (rátérve a második, osztályos-szavazós szövegrészre), hogy még amikor több, mint 100 évvel később, 1970-ben megkérdezték a diákokat, hogy melyikük feminista, akkor még kb. mindegyikük arra szavazott, hogy ő is az és hogy erre az egész mozgalomra bizony szükség van. Az, hogy 30 évvel később sokan ezt már tagadják, vagy minimum "cikinek érzik", arról meg nagyrészt az előző postomban linkelt illusztris hölgyek tehetnek, tehát a mozgalom önmagát vitte el egy olyan radikális irányba, ami sok férfinak (de nőnek is, lásd "Nők a feminizmus ellen" csoport) már ezen a szinten visszatetsző. Szóval papíron tényleg jól mutat, hogy "nem a férfiakat kívánjuk lehúzni, hanem a nőket felemelni melléjük", csak amikor egy ország elér arra a pontra, amikor ez már körülbelül sikerült, akkor az ottani feminista mozgalom nem feloszlik, mondván, hogy "oké, csajok, elértük a célunkat!", hanem egyre inkább radikalizálódni kezd, de mivel a feladatok meg egyre fogynak (szavazati jog pipa, munkához való jog pipa, a hímsoviniszták szinte mind eltűntek, stb.), ezért egyre nehezebben/görcsösebben próbálnak újabb és újabb feladatokat kitűzni maguknak, bizonyítván, hogy rájuk még mindig szükség van, még mindig akad tennivaló, aztán végül eljutunk az
ilyen baromságokig. (Amúgy a svédek pont jó példa arra, hogy meddig fajulhat a feminizmus, náluk szerintem sok tekintetben bőven túltolták a dolgot... ^^") Amúgy ezt sem linkelném, ha mondjuk az előző postomban bemutatott "Vörös, Dagi és Meztelen" magánakciója lenne, csak éppen itt egy parlament által benyújtott, elvileg komolynak szánt javaslatról van szó és így már mondhatjuk, hogy valóban félelmet kelt bennem, mert ez nagyon nem ugyanaz a kategória, mintha pár magánember, vagy akár egy szervezet kitalálja, hogy "ennek így kéne lennie", amiből aztán vagy lesz valami, vagy nem. (Jó, igaz, ez is már egy négy éves hír és nem néztem most utána, hogy végülis ebből effektíve lett-e valami.) Illetve ennél pont nem igazán értem, hogy hol van az "egyenlő bánásmód", amikor az egész tervezet olyan, mintha burkoltan azt mondaná, hogy "a nők biológiai felépítésükből fogva nem tudnak állva pisilni, ez a feministákat zavarja, de mivel ezen pont a biológiai testfelépítés miatt képtelenek változtatni, ezért hát megtiltják a férfiaknak is, így téve "egyenlőséget" közöttük". ^^" Szal igazából amikor írod az apróbetűs részben a végén, hogy "mintha ti félnétek ettől", igazából én bevallom, hogy valóban, az ilyen szélsőségesen radikális formájától én tényleg
félek, mert mindig az jut róla eszembe, hogy "és vajon akkor holnap mit találnak ki?" Érted, azért nem akarnám, hogy most meg az egész átforduljon abba, hogy még 50-100 év, aztán majd a férfit lehessen bottal verni...
![nevet :D](./images/smilies/a01.gif)
Persze mondom, ezt nem úgy kell érteni, hogy személy szerint tőled félnék, vagy hogy automatikusan félnék minden feministától és akárkiről kiderül, hogy az, egyből ordítanék, hogy "úristen, fegyverbe, védjétek magatokat!", de a mozgalom ilyen radikális vadhajtásai valóban aggasztanak. Egyébként szerintem ezt nem is szégyen beismerni, mindig jót vigyorgok azon, amikor egyes férfiak inkább mindennel kimagyarázzák ezt ("á, nem, dehogy félek tőle, csak olyan...fura, meg nem tudok vele mit kezdeni..."), ami miatt aztán tényleg úgy tűnik, hogy nincs semmilyen értelmes érve ellene, csak az, hogy valóban hímsoviniszta, vagy tényleg "pozícióját féltő nemes". Közben elég lenne csak annyit mondania, hogy "igen, félek tőle, hogy a nagy egyenlősítgetés egyszer csak átfordul abba, amikor már az én nemem lesz az elnyomott".
Sőt, még a
tökös "Mad Max" is az. ![nevet :D](./images/smilies/a01.gif)
Erre mondtam, hogy nem lesz azért mindenki alapból ijesztő/ellenszenves számomra, ha kiderül róla, hogy feminista (mindegy, hogy férfi, nő, elnök, utcaseprő, stb.), engem az előző postomban "bemutatott" három hölgy és hasonló mentalitású társaik aggasztanak. Az meg már legyen az én bajom, hogy az ilyenek miatt nem tudok teljes mellszélességgel odaállni a mozgalom mögé, remélhetőleg "Mr. Titkos" részvétele nélkül is elboldogulnak majd. XD
A Gyűrűk Ura témához: azért ha már radikalizmus, azt tudni kell, hogy a GyU-fanok többsége is erősen az, ők konkrétan abban az értelemben, hogy Tolkien könyvét szinte szentírásként kezelik. XD Tehát abban igazad van, hogy PJ "rendezői szabadság" címszó alatt valóban akármit megtehetett volna, csak éppen azzal is tisztában volt, hogy ha túlságosan eltér valamiben a forrásműtől, akkor a "Tolkien vallás" tagjai ezért a fejét veszik. XD Szóval a "fekete elf" ebben az esetben leginkább ezért nem játszott, nem azért, mert mondjuk akár Tolkien, akár a fanjai rasszisták lennének. Ellenben van azóta nem egy olyan fantasy, ahol ezt egész jól megoldották, szal pl. a Warcraftban a night elfek kvázi mutatnak ilyen jegyeket (azon pl. röhögtem, hogy még a férfi night elf tánc is Jackónak a Moonwalkere... XD), vagy pl. elvileg jön majd egy Netflix sorozat a Witcher regényekből, ott speciel nem lennék meglepve, ha nem is pont az elfek, de mondjuk a törpök, vagy félszerzetek között feltűnnének más rasszúak, vagy ha nem is más rasszúak, de magát a fajt kisebbségként mutatnák be, mivel ez a regényben is így szerepel. Egyébként erre mondta egyik ismerősöm mailben, hogy az ilyen filmes/képregényes/játékos/könyves stb. "pécésedéssel" sem lenne alapvetően semmi baj, csak
ésszel kell csinálni. Tehát ne az érződjön, hogy "na, most kizárólag azért raktak be ebbe az alkotásba egy feketét/ázsiait/meleget/stb., hogy a célcsoport ki legyen velük elégítve", hanem történetileg értelmesen, legyen akkor már helyük a sztoriban. Szerintem ez egyébként is méltóbb hozzájuk, mintha mondjuk egy akciófilmbe/horrorba bedobják a kötelező "vicces feka havert", aztán persze őt ölik meg elsőnek. XD Speciel pl. azon tökre meglepődtem, amikor mutattad, hogy az FMA: Brotherhood gyakorlatilag max pontszámot ért el a "feminista tippmixen", mivel egészen eddig ez valahogy nem realizálódott bennem, pedig az egyik kedvenc anime/manga franchise-om, szal nem öt percet foglalkoztam vele életemben. XD És pl. ettől nem "megutáltam", vagy ilyesmi, hanem éppen még szimpatikusabb lett, mert úgy tudta mindezt beleintegrálni a sztoriba, hogy nem olyan, mint valami neonfénnyel világító, bazi nagy felkiáltójel, hanem szépen, értelmesen belesimul a történetbe. Így aki kifejezetten ezt igényli, az is megkapja, ugyanakkor ha valakit nem annyira érdekel, vagy csak nem bírja, ha már az "arcába nyomják", annak sem fog túl "tolakodónak" tűnni. Erre ellenpélda a Marvel képregények egyik mostani húzása, ahol kitalálták, hogy Tonyt végleg "nyugdíjazzák" és az új Vasember egy fekete kamaszlány lesz, akinek még a háttérsztorija is az, hogy önerőből, a koliszobájában rakott össze valami prototípus-páncélt és Tony ekkor figyelt fel rá. Gondolom érződik, hogy ez mennyire erőltetettebb példa mondjuk a korábbiakkal szemben, nő is, fekete is, "született zseni" is és még át is veszi a stafétát a főszereplőtől. Ezen sokan felhördültek, de itt sem azért elsősorban, mert "úristen, fekete és ráadásul nő is!", hanem mert nagyon ilyen nyögvenyelősen integrálták a történetbe, kb. tényleg csak azért, hogy a PC-mérőt gyorsan kimaxolják. (Vicces volt látni, hogy fanok kapásból jobb háttérsztorit írtak neki, pl. valaki felvetette, hogy ha már ott van a történetekben Tony legjobb barátja, a fekete Rhodes, aki amúgy szintén páncélos szuperhős Warmachine néven, akkor lehetne ez a lány mondjuk az ő lánya, ugyanúgy megkapná a Vasember páncélt, ugyanúgy fekete lenne, ugyanúgy nő lenne, de legalább ezt a "gyerekzseni a semmiből" erőltetést kivennénk a képből és máris elfogadhatóbb/hihetőbb szereplőt kapnánk.) SW VII-nél amúgy dettó ez volt, szerintem ott sem az baszta a legtöbb ember csőrét, hogy "úristen, a főszereplő jedink ezúttal egy nő!", hanem amellett, hogy nő, annyira félisteni képességekkel ruházták fel (mármint még ahhoz képest is, hogy az Erő már így is vele van... XD), hogy gyakorlatilag egy fanfices "Mary Sue" lett a csajból. ^^"
Risa írta: ↑2017.07.21. 21:28A Fekete Párduc is azért érdekes, mert nem nagyon készült még mainstream szuperhősös akciófilm fekete karaktergárdával. Pont az a lényege, hogy most már tartsunk ott, hogy ne csak a szöszi árja Captain America legyen a menő (Chris Evans amúgy egy elképesztően rendes pasi, szóval nem őt akarom szidni vagy ilyesmi
![nevet :D](./images/smilies/a01.gif)
).
Ő egyébként jöhet is, mert neki normálisan meg van írva a sztorija, a kapcsolódási pontja a többi hőshöz, meg úgy az egész világhoz, bár azért annyit megjegyeznék ide, hogy fekete szuperhős a képregényekben már azért nem tegnap óta van, de még az élőszereplős filmek terén is volt már nem egy darab, ezek közül talán a Wesley Snipes-os Penge volt a leghíresebb, de ha a szar filmeket is belevesszük (mert ugye most a fekete szuperhősről beszélünk, nem arról, hogy amúgy jó lett-e a film XD), akkor ott volt Spawn - Az ivadék, vagy a Shaquille O'Neal-féle Acélzsaru.
Risa írta: ↑2017.07.21. 21:28Na ez volt az én véleményem, és ígérem, nem fogok állandóan erről beszélni. Tényleg nem akarok senkivel se veszekedni, és tisztában vagyok vele, hogy itt nincsenek buta, rosszindulatú emberek, én csak - még egyszer hangsúlyozva - annyit szeretnék, hogy próbáljunk meg néha a másik nézőpontjába helyezkedni, és akkor talán (talán) máris nem tűnik akkora hülyeségnek az SJW-kodás.
Semmi gond amúgy, meg én sem arra megyek most rá, hogy addig toljam ezt a témát, amíg téged kikészítelek, másokat meg unatatok/felidegelek vele, csak ez most így kijött belőlem. ^^" De szerintem ez még egy teljesen kulturált vita, szal sehol nem vagyunk pl. attól a személyeskedő stílustól, ami pl. a Surci vs Tulokos deathmatchet jellemezte (bocsi srácok, de mind láttuk... XD), illetve a többiek a megmondhatói, hogy én sem így szoktam írogatni, ha felcsesznek, hanem ennél azért erélyesebben, szóval most nincs bennem indulat, csak gondoltam, legalább akkor ezt átbeszéljük.
Risa írta: ↑2017.07.21. 21:28Az egészben amúgy az a vicces, hogy valahogy minden ok nélkül, előre megijedtetek, hogy te jó ég, mi lesz, ha ez a csaj itt megpróbálja megnyirbálni a szabadságjogainkat. Isten ments, hogy feladjunk belőle egy picikét is. (Kicsit olyan ez az egész, mint régen a nemeseknél, amikor mondjuk felvetették, hogy mi lenne, ha egy jelképes összeggel ők is adóznának, hogy másoknak egy picivel jobb legyen, de ők még azt a jelképes összeget sem akarták leadózni, mert mi az, hogy megfosztják őket a nemesi előjoguktól.) A különbség az, hogy még szóba sem hoztam semmi ilyesmit, de már kitört a pánik. XD Még a végén kiderül, hogy nemcsak én félek tőletek, hanem ti is tőlem. XD (Ez a "jó, tudom, te nem ezt csinálod", meg "jó, te nem ezt mondtad", de azért: "na de majdnem elkezdtél ciswhitemale-ezni meg önkényesen szavakat betiltatni". And now I'm like:
)
De várj, nem az volt az írásban, hogy a nők úgy lesznek "egyenlősítve", hogy közben a férfiaktól nem "vesznek el" semmit és pont ezért feminizmus a neve, nem "equalization"?
![nevet :D](./images/smilies/a01.gif)
Most akkor mi van? XD (Jó, félig kötekszem... XD) Btw, azt viszont nem értem, miért írod, hogy "nem csak én félek tőletek...", én nem akarnám speciel, hogy félj tőlem, szal abszolút nem ez volt a célom.
![nevet :D](./images/smilies/a01.gif)
Az igaz, hogy én valóban félek, de azt itt már fentebb kifejtettem, hogy nem tőled személy szerint, hanem a feminizmus radikalizációs kísérleteitől. ^^" De amúgy tényleg nem csak rájuk vagyok így "ráállva", csak nálad most pont ez jött fel. ^^" De pl. néha-néha szoktuk itt köszörülni a nyelvünket az Ani-mánia nevű Facebook oldalt üzemeltető srácon (most jófejségből nem írok ide nevet, ha érdekelne, PM-ben, vagy a Kávézóban kifejthetem, de az is lehet, hogy hallottál már róla... XD), akinél meg azt nem bírtam szó nélkül hagyni, hogy "enyhén" komcsi a gyerek és nem úgy értve, hogy mondjuk balos és én túlzom el, hanem május elsején pl. ott ünnepelt a Facebookján azzal, hogy Suzumiya Haruhira rakott ki vörös csillagot, meg ilyenek, "elvtársazott", stb... Most abba bele se' menjünk, hogy elvileg ez ugyanúgy tiltott önkényuralmi jelkép lenne, mint mondjuk a horogkereszt, de remélem a srác tisztában volt vele, hogy miket is műveltek idehaza (meg amúgy máshol is...) az oroszok a magyarokkal a kommunizmus nevében (vagy akár Sztálin odahaza a sajátjaival), mert lehet, hogy neki ez vicces, de ha már mások érzékenységére hivatkozunk, akkor ez pont beleillik a témába... (Mondjuk az annyiból tök más volt, hogy míg veled semmi bajom, addig azt a fazont emberileg sem igazán kedvelem, így nála nem esett nehezemre, hogy direktbe oltogassam... XD)
Edit: Ehh, tudtam, hogy ekkora wall of textből kifelejtettem valamit. XD Még annyit akartam írni, hogy természetesen vannak olyan országok, ahol a feminizmusnak ma is bőven lenne teendője, lásd a Közel-Kelet egynémely országát, ahol a nőknek kötelező burkát viselniük, ahol a feleség még manapság is ugyanúgy a férfi tulajdona, ahol a férfinek komplett háreme lehet, de a nőt halálra kövezi a család, ha nem szüzen megy férjhez, stb-stb. Ezeken mind lehetne bőven dolgozni, úgyhogy ne a már így is teljesen "kiherélt" svédeket, meg egyéb nyugati jóleti államokban élő férfiakat vegzálják már félholtra. XD