Surci írta: ↑2018.05.25. 23:44
Titkos írta: ↑2018.05.25. 23:26még milyen random témák formájában képes minden beszélgetést végül mindig oda kifuttatni, hogy "Japan = the Hell on Earth"?
Az összeset.
És akkor jönne a következő kérdésem: "De vége lesz ennek valaha?", mire gondolom a válasz: "Soha." XD Szóval ja, elismerem, most tényleg én voltam itt a főhülye, hogy egyáltalán "etettem őt".
XD Ignorálnom kéne az összes ilyen kifakadását, ahogy te is teszed, meg lassan mindenki más.
tulokos írta: ↑2018.05.25. 23:46Szóval "fanként igenis zavarna", de miért is? Mert kikerült a kocsmából egy japános/animés/idolokat idéző produkció? Fanként pont, hogy nem kéne, hogy zavarjon ez a dolog, hacsak nem szégyelled, amit fanolsz, és nem mered felvállalni úgy, ahogy ez az izraeli csaj. És a vicc az, hogy eddig csak te beszéltél a csajról úgy, mintha degenerált lenne, én egy percig se gondoltam rá így, sőt, azt próbáltam fejtegetni, hogy ő legalább felvállalja magát és kilép a kocsmából ezzel a szubkulttal. Persze abban nincs vita közöttünk, hogy _amivel_ kiáll az vérgagyi.
LOL, aha "fel kéne vállalnod, mint a csajnak", tehát (Ayla fentebbi postját idézve), nekem is egy "elpokémonosított" házban kéne élnem, meg ilyen gagyi, félig-meddig anime ihletésű produkciókkal kiállnom a nyilvánosság elé? Mert ha mindezt nem teszem, akkor "nem vagyok igazi fan", vagy mi?
Arról a fogalomról hallottál már, hogy "causal fan"? Tudod, aki nem hülyül bele egy adott hobbiba, nem az uralja az élete 90%-át, szimplán csak él az adott dologgal, sok egyéb mellett.
Amúgy meg érdekes is ez a duma, hogy "nemhogy bátran felvállalnád fanságod, mint ő", mert ha ezt tenném, te lennél az első, aki jól leköpdös, mondván, hogy "látjátok feleim? ezt teszi a mocskos, alvilági animeipar, a legjobb embereinknek is képes teljesen elvenni az eszét!" :P XD (De amúgy conon szoktam karaokézni, ha ez enyhítő körülmény... XDDD) Egyébként a kedvedért most visszaolvastam: Ayla belinkelte a produkciót, közölve egyszersmind, hogy ő sem örül annak, hogy most megint egy darabig esetleg emiatt az lesz napirenden, hogy "na igen, ilyenek ezek az animések". Erre én eleinte úgy reagáltam, hogy
különösebb animés vonásokat nem fedezek fel az előadásban, ergo szerintem így önmagában még nem lejáratós (csak gagyi, mint produkció), ellenben erre közölte Ayla egy újabb postban, hogy ha a szám nem is tűnik feltétlenül fú, de otakusnak, attól még a csaj bizony azt nyilatkozta, hogy ő keményen fan és nem is az a casual fajta, hanem a "narkós junkie". XD (És most megint majd izélgetsz engem, hogy milyen jelzőket aggatok rá, de szerinted milyen fan az, aki már a teljes házát is elpokémonosítja, "lightos rajongó"?
) Na és erre fel írtam, hogy akkor viszont valóban gáz a dolog, mivel az átlagembernek az fog lejönni, hogy "láttam egy animefan csajt, aki valami minősíthetetlen, kínos gagyisággal rukkolt elő és közben fogadkozott, hogy ő mekkora animerajongó, meg az ihletet is a japóktól vette a produkciójához -> tehát ezek az animések mind ilyen infantilis hülyegyerekek". Én meg ezt nem szeretném, mert egyrészt tudom, hogy nem igaz, másrészt mondd már meg, melyik ember örülne annak, ha negatívan sztereotipizálják a szubkultúráját?
Most a "japán fertőtől" kissé elszakadva: ez olyasmi, mint amikor amcsiban a My Little Pony miatt pár éve elkezdtek terjedni a fanok, elkezdték magukat "bróninak" hívni, meg ilyesmi, mire az amcsi Fox News a szokásos redneck jobber tahóságával annyit tudott erre az egészre reagálni, hogy "hát igen, itt a bizonyíték arra, hogy egykori dicső férfijainkból micsoda lányos, óvodás puhapöcsök lettek!", majd "bizonyíték" gyanánt mutattak valami (valószínűleg valamilyen pszichológiai betegségben szenvedő) 30-40 körüli fazont, aki konkrétan csecsemőnek képzelte magát, mert tudott ugyan beszélni, járni, stb. (tehát nem szellemi fogyatékos volt), ugyanakkor rácsos ágyban feküdt, elvárta, hogy az anyja cumiztassa, pelenkázza, stb. Majd ebből a tévések kihozták, hogy "hát igen, ilyen egy bróni!", vagy ha nem ilyen, hát majd egykettőre ilyen lesz, ha elég epizódot megtekint ebből a sorozatból. Én viszont (mivel benne is voltam a fandomban, nem úgy, mint a "külsős" tévés, aki valszeg akkor hallott életében először ezekről, amikor megkapta az aznapi híranyagot) ennél a hírnél is ugyanúgy kikértem magamnak, hogy engem, mint brónit, egy kalap alá vegyenek egy ilyen emberrel, vagy hogy azt állítsák, hogy ez az ürge reprezentálja a fandom magját. Mert egyszerűen tudtam, hogy nem igaz. Na most ennél a csajnál is hasonló a helyzet: te állítod, hogy mit szégyenkezünk, meg tagadunk, ilyen a fandom, vállaljuk fel, sőt, ünnepeljük a csajt, akinek már meg is volt ezzel a "coming outja", én viszont ezt igenis tagadom, mert tudom, hogy a fandom nem erről, vagy legalábbis nem csak erről szól. Amúgy no offense, de van egy olyan érzésem, hogy te sem azért hívod hősnek, meg bátornak, mert annyira jó, hogy "ezt így felvállalja", hanem mert neked pont az a jó, ha ezt a fandomot valaki minél inkább jól lejáratja a világ szemében. Hiszen amúgy is egy gagyi, értéktelen szemét az egész, ugyebár... :P
tulokos írta: ↑2018.05.25. 23:46Az meg még nagyobb lolság, hogy hiába hoztam fel annyiszor érvként, egyszer sem sikerült ezek szerint célba juttatnom az üzenetet, hogy miért is példálóztam vele. Ugyanis én nem a japánok degeneráltságát fejtegettem vele, hanem azt, hogy animés szubkultra jellemző gesztusokat, mémeket vélek felfedezni a legretardáltabb japán reklámokban: vagyis az animés szubkultnak a hatását próbáltam vele igazolni. És igen, továbbra is tartom, hogy a reklámok jól mutatják egy adott országnak a kultúráját, mert a kereskedelmi televíziózás még mindig a legmeghatározóbb médium. Kasszás Erzsi ugyanúgy elmond rólunk valamit és a rajtunk élősködő marketingesekről, ahogy a japánokról a japán idolok fasságai.
"Nem sikerült célba juttatni"-> Lehet, hogy minket ez nem borít ki annyira, mint téged és ennyi a nagy titok? Én is belenézegettem ezekbe, nem mondom, kissé 1-1 LSD trip, vagy hasonló élmény hatását keltették bennem, de nem éreztem ezen túl semmit. Tény, hogy fárasztóak, néhánynál kínomban, néhánynál őszintén röhögtem, de sem undort, sem gyűlöletet, sem semmi mást nem váltott ki belőlem, vagy nem tudom, mi lenne az a "kívánt cél", amire te hajtasz majd' minden postoddal.
tulokos írta: ↑2018.05.25. 23:46De a balhé egyáltalán nem abból indult ki, hogy "tulokos megint utálja Japánt", hanem abból, hogy ezt a csajt teszed meg felelőssé azért, mert most animés fanok esetleg szarul érezhetik magukat miatta. És én csak felhívtam rá a figyelmet, hogy miért nem inkább a szar animéken, az animeipar fasságain akadsz ki? Ja, mert ugye mennyivel egyszerűbb körberöhögni ezt a produkciót úgy, hogy ehhez még plusz felhatalmazást is szerzel onnan, hogy szerinted jogosan fel van háborodva a fandom éppen... Szerintem meg akkor lenne jogos a felháborodásuk, ha azokat az animéket is utálnák, amelyek kitermelték ezt a csajt.
De érdekes módon tulokos nélkül amúgy két postban lecsengett volna az egész téma, csak aztán ő kb. 1-2 hét múlva előkaparta és tanmesét mondott arról, hogy ne álszenteskedjünk, ilyen ez a fandom, a csajt meg inkább emeljük pajzsra ahelyett, hogy így vagy úgy cikizzük, mert ő már megtette azt, amit minden animefannak kéne, vagyis fullba nyomnia a kretént (XD), illetve megmutatnia azt a világnak, hogy milyen egy elfajzott fandom ez az egész, milyen szörnyű kulturális hatásokkal. Aztán: hol beszéltem én itt általános közfelháborodásról a fandomban? Direkt ezért is kerestem most vissza, hogyan indult ez az egész. Ayla írt valamit, amit én lereagáltam, amit ő visszareagált, amire én megint reagáltam. (Itt most fentebb leírtam, hogy miket.) Ez dióhéjban arról szólt, hogy
engem, személy szerint, mint fant mennyire zavar a dolog,
én, személy szerint nem örülnék annak, ha animés pályafutásomat egy ilyen produkció színvonalával és előadásmódjával azonosítanák. És kb. ennyi. Egyáltalán nem tudom, hogy a "nagy fandomban" milyen hatásokat váltott ki ez a videó (lehet semmilyeneket), még egyenlőre azon is agyalunk, hogy most akkor animés-e egyáltalán a csaj, vagy sem (az is lehet, hogy nem az, persze elég, ha csak annak vallja magát, onnantól már az átlagember össze fogja kapcsolni a dologgal, ergo a "negatív reklám" megtörténik), a "felhatalmazás" részt meg végképp nem értem, ez az én személyes véleményem, ha a "nagy fandomban" senki nem osztja, én azért még leírom, hogy magánemberként így érzek.
Btw, Kallert sem véletlenül hoztam fel: ő az, aki egyébként láthatóan egyetlen animét sem látott úgy a 20 évvel korábbi, magyar szinkronos DB/SM duó óta, de ettől még annál több kárt okozott azzal a fandomnak, hogy animésnek és cosplayerenek vallotta magát, conokon és rádióműsorokban égetett minket. Vagy szólj, ha van olyan szívednek kedves fandom, amit te egy magát non-stop MÁVosnak képzelő, folyamatosan kalauzruhában mászkáló, lányokat zaklató fazonnal szeretnél képviseltetni.
Ezt a "miért nem a szar animéken, vagy az animeipar fasságain akadsz ki?" mondatot meg végképp nem tudom hová tenni, tekintve, hogy ha egy animéről rossz véleménnyel vagyok (mit tudom én, Naruto XD), vagy egy, az animeiparhoz köthető irányzat (mit tudom én, lolik XD) zavarnak, még ugyan hangot szoktam neki adni.
(De hogy ne csak az ilyen "örök klasszikusokat" emlegessem fel, gondolom emlékszel még, hogy nem is olyan régen pl. a most futó Dárling, a Francba már! című animéről is írtam, pont azt, hogy bár nem bűnrossz, de egyenlőre nem értem a körülötte kialakuló hype-ot, mert szerintem messze nem az a nagy durranás, aminek a fandom beállítja.) Jó, istenem, nem tudom olyan intenzíven tolni, mint te, hogy minden témából a "bűnös Japánt" hozzam ki végeredményül, de azért ne felejtsük már el, hogy én alapvetően
szeretem ezt a fandomot, ergo elég érdekes is lenne azt elvárni tőlem, hogy kb. non-stop fikázzam. Most épp ez az énekprodukció volt az aktuális téma, de ígérem, ha esetleg a következő szezonban kijön egy újabb lolis anime, ami valami miatt felhergel, akkor azt sem fogom kímélni. XD (Aztán majd csak óvatosan a kettős mércével, mert speciel az FLCL is ott van ám a nem túl előkelő címeket magába foglaló animelistámon, remélem, ha majd eljutok annak ekézéséig, akkor meg nem te leszel a véresszájú fanboy, aki körömszakadtáig védi a mesterművet... XD Mondjuk ez sem épp holnap lesz, mert anno úgy a feléig bírtam nézni, majd elraktam "jobb napokra", simán infantilisebb, fárasztóbb agymenés volt, mint amit az izraeli csaj, vagy a japán reklámidol közösen elő tudnának adni. XD) Meg azért megsúgom, hogy hosszútávon ez a fikázás is marha unalmassá tud ám válni (igen, ezzel most rád is utalok XD), szal századjára lefikázni mondjuk a Narutót, vagy a Bakét azért már nekem sem élmény, jellemzően ezt egyébként is csak akkor csináltam, ha a fan-ömlengés már számomra fárasztó méreteket öltött, de csak úgy spontán nem fogok azzal szórakozni, hogy hetente belekössek valamelyik animébe, vagy japán jelenségbe, annál azért bőven van jobb dolgom is. De egyébként neked is fel lehetne tenni ezt a kérdést, csak fordítva: miért van az, hogy egy adott animénél, vagy fan-viselkedésnél te jellemzően csak az árnyoldalt látod és azt emeled ki? Arról miért nem beszélünk soha, hogy a cosplayer nem csak egy "röhejes manchild" lehet (ahogy ugye sokak fejében élnek), hanem profi jelmezt készítő illető, akinek a munkája akár egy mozifilm kelléktárában fellelhető páncélokkal és fegyverekkel is vetekedhet? Vagy hogy a karaokés nem csak a részegen/hamisan gajdoló szerencsétlen lehet, hanem tényleg gyönyörű énekhanggal rendelkező, versenyeket nyerő illető. Vagy az AMV készítő profi videóvágó, stb. Szal azért elő ne adjuk már, hogy ez valami olyan fandom, ami kizárólag gagyisággal és értéktelenséggel képes "megfertőzni" az embert, mert no offense, de ilyet csak az mond, aki nem ásott kellően a mélyére, vagy pedig szemellenzősen direkt mindig csak a rossz oldalát látta. Az meg végképp érdekes, hogy ahhoz képest, hogy ez nem valami "We hate Japan!" fórum, hanem "AoiAnime", még nekem kell azért magyarázkodnom, hogy miért nem köpdösöm folyamatosan ezt a szubkultúrát, mikor ennyi erővel logikusabb lenne ezen a platformon mondjuk azt a kérdést feltenni, hogy te miért igen?