Re: Offtopic
Elküldve: 2019.05.16. 09:11
Hoztam egy listázatlan videót nektek úgy az influencer jelenségről, meg a hazai videós szcénának... hát, hogy is mondjam... mentális állapotáról?
10/10-es Otherworld minőség, jó lett és olyan sokat én sem tudok hozzátenni, mert kb. mindent elmondott erről. De azért pár gondolat:Ricz írta: ↑2019.05.16. 09:11 Hoztam egy listázatlan videót nektek úgy az influencer jelenségről, meg a hazai videós szcénának... hát, hogy is mondjam... mentális állapotáról?
Erre tudok válaszolni: kísérleti. A tegnapi QnA-ban mondta el, hogy tart a visszhangjától, de muszáj volt kiadnia magából. Ennek ellenére megemlít eseteket általánosságban fogalmazva, de azért jól kivehetően pl. kikről van szó. Pl. FanMadeMaker Marciról, akit aki ismer, az tudja, hogy igazából a gyerek csak egy figyelemhiányos kölök, aki az otthonit kompenzálja ezzel. Az ő rantjét láttam, és konkrétan röhögtem azon, amikor betámadta Zoly-t azzal, hogy"felrúgna egy 8 éves gyereket, mert az nem köszönt vissza". A dolog nagyon nem ez, de sikerült ilyennek tálalnia. Egyfelől példaként van az, hogy az a gyerek vele egy lépcsőházban lakik, és annyi sincs benne, hogy legalább tudja, hogy ki a szomszédja. (Csak példaként, a mi lépcsőházunkban van 16 lakás, mindenki köszön mindenkinek, akár tényleges lakó, vagy valakinek a családja jön látogatóba. Valamint nálunk van ilyen szomszédprogram lépcsőházakban a "Déli Lakótelepen", ahol a 4 emeletes sorházak és a 8-10 emeletes tömbök vannak, miután a panelprogramok idején a felújítások alatt többekhez is betörtek, és rengeteg az idős lakó.) A másik meg az, ami tényleg egy probléma, hogy sokan köszönni sem képesek rendesen. Ezt bármelyik munkahelyen, akár egy kisboltban is tapasztalja az ember Budapesten. (Többször is figyeltem, szó nélkül bejön mondjuk a Manna ABC-be, nem köszön, megy levesz a polcról, odaáll a pulthoz, még mindig nem köszön, fizet és megy. És akkor még ne említsük azt, amikor random munkatárs jön valami feladattal, nem köszön, de már önti ki magából, hogy mit akar.)Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:02 1. Nem értem, miért nem listázott a videó, semmi konkrétumot nem említ benne (személyt, csatornát), mondta is, hogy direkt nem, mert különben rákennék, hogy ő is rantel. Ő magáról a jelenségről, trendről beszél, ezért "beperelni", vagy megtámadni nem lehet, akinek meg az is fáj, hogy így általánosságban beszél a dologról, az így járt.
Én alatta azt kommentáltam, hogy olyanok ezek az influenszerek, mint a japán idolok. Termékek, akik termékeket adnak el. Mert egyértelműen kell valaki, aki szponzorálja akár Szabyestet vagy Paul Logant, de azért annyira nem feltétlenül muszáj, mert ugye a másik végen ott van a Proli Bambi vagy Molnár Krisztián, akik saját lábon állnak meg. Az, hogy mit várhatsz egy influenszertől, az kiszámíthatatlan szinte, hiszen épp a pillanatnyi fejlövésétől függ, míg az idol dolog azért tud menni rendesen, mert szigorú keretek közé van szorítva, szervezett a rá épülő ipar.Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:022. Azért ezen az "influencer" dolgon nem kell szerintem ennyire kiborulni, gyakorlatilag ennek a jelentése kb. megegyezik azzal, ami kereskedelmi tévékben a "celeb": önmagától értéket előállítani képtelen szerencsétlen, akinek csak az maradt, hogy botrányokat okoz, rantel, stb., mert egyedül ezzel tud kitűnni a tömegből.
Igen, elég naiv gondolat volt ezt remélni, de hát a televíziózást lassan kiváltja a streaming szolgáltatás, és ide tartozik a YouTube is. A TV ezt úgy próbálja megoldani, hogy botrányos műsorokat generál magának, ahogy egykor a rádióműsorok esetében is elfordul a TV megjelenésekor. Most ez megy végbe megint: harc a fennmaradásért, csak épp senki se lesz ennek a győztese, mert egyiknél a kényelmi szempont erősebben szól. Vagy kicsiben: ha előkapod az egyelőre még friss Animagazint (márcusi szám volt asszem), akkor ott a fansub töriben ugyanezt fogod látni: ahogy mainstream lett az anime, rengeteg csapat alakult, felhígult az egész közeg, probléma problémát szült, aztán azzal, hogy a nagy zászlóshajók kivesztek (mint a Bleach, Naruto), és inkább mindig van egy AOTS dolog, amit felhype-olnak, arra tuti lesz mindig 7-8 fordító, az más kérdés, hogy ebből 2-3 csapat (vagy csapat-összefogás), de a többi indás speeder, az holt ziher.Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:02Az már tényleg ijesztőbb, hogy ezekre sokan még fel is néznek (lásd amit említett, hogy a mai fiatalok nem tudom hány százaléka szeretne ilyen lenni...), na de az igénytelen szarságok is sajnos meg szokták találni a saját nézőközönségüket, most ezzel nem lehet mit csinálni. Otherworld [...] inkább azért csalódott ebben, ahogy a szövegéből kivettem, mert ő remélte, hogy itt most más lesz, itt nem fog megtörténni az, amit anno a TV-ben, hogy előretört a trash és leuralta magának a nézettség nagy részét, stb-stb., dehát na, megtörtént. ^^" Mondjuk azt kissé ilyen mesébe illő is elképzelni, hogy "majd a YT-n csak igényes videó lesz", elvégre ha könyvből van ponyva, filmekből szar B-filmek, akkor YT videókból is nyilván lesz ugyanígy egy igénytelen réteg. De azért az is túlzás volt, amit ő említett, hogy felsorolt kb. három csatornát, ami szerinte jó/nézhető, a többi meg mind szar. (Igaz, nem konkretizálta, hogy most gamer csatornákra gondolt, vagy úgy az egész magyar YT-re?) A kommentekben írtak is neki nem egy ellenpéldát, amik bőven túlmutatnak az ilyen Molnár Krisztián, Szabyest és hasonló fazonok videóin. Szóval na, vannak azért igényes videók is, csak ahogy mondta, nem mindig azok a legnépszerűbbek, ezért azokba kevesebben botlanak bele.
Ahhoz képest nekem egyszer-egyszer feltűnnek valami miatt (gondolom a videócímkézéseknek van hozzá köze), de inkább azt szoktam látni, hogy mit szerencsétlenkednek a már említett frászbúk csoportban.Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:02Szóval ezzel sajnos nem lehet mit csinálni, aki jobban nyomatja magát, az lesz a népszerűbb, azt többen nézik, azt jobban felkapják. (Bár megjegyzem, a YouTube ajánló algoritmusa igen jól működik, jellemzően tényleg olyanokat rak be nekem ajánlásba, amik tényleg stílusomba vágnak, szóval én ezekről az "influencerekről" pl. nem is hallanék, ha mások nem mondanák, hogy léteznek, illetve ha kíváncsiságból nem kerestem volna rá egyikre-másikra. Szóval engem pl. annyira nem zavarnak, mert szerencsére nem másznak a pofámba, akárhányszor YT-zek.)
Ja, őt mindig emlegetik a Beszélgessünk sorozatuk alatt, hogy "nézik-e?" (nem, de tudnak róla), engem meg egyáltalán nem érdekelt, mivel ösztönösen tartózkodom attól, amit túlhype-olnak, és nem képesek egy normális ajánlót adni, hogy ugyan miért is éri meg nézni. És maradok is ennél. Annyit nem érdekel ez az influenszer szarság, de jót mosolyogva fogom kortyolni a teámat, amikor a GVH izzítja az új politikáját velük szemben, hogy ha basznak feltüntetni a bármilyen formában (pénz, ajándék, bónusz szolgáltatás stb.) szponzorált tartalmat, akkor meg a tavalyi bevétel 10%-át is elérő bírság nekik is és a hirdetőnek is. (A Pesti Ügyvédben olvastam erről.)Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:023. Azonban ha valaki mégis majd' megőrülne tőlük, azoknak szeretettel ajánlom pl. ezt a csatornát, az Otherworlddel szemben ez a fazon ugyanis konkrétan név szerint megemlíti mindig, hogy épp melyik magyar YT videós csinált valami igénytelen gagyit és részletesen ki is elemzi. XD Mondhatnánk úgy is, hogy bár a "betegséget" nem gyógyítja, ellenben a "tüneteket" elég jól kezeli. XD Egyik videójában pl. még el is látogatott az egyik ilyen fazon "koncertjére", hogy aztán ott a helyszínen próbálja meg bekiabálva trollkodni az ipsét, szóval elhivatottságára nem lehet panasz.
Kimondtad a lényeget: nem tudunk róluk. Pedig vannak, lásd Paul Logan és a testvére példának, aki elég hírhedt lett az aokigaharai videójával. Nem keressük őket, nem hallunk róluk kifejezetten, csak a hírekből, mert nem nézzük. Szóval, elfogadom, hogy kiemeli a magyar szcénát, hiszen ez van előttünk a tálcán. Többek közt azért is, mert az algoritmus, ha nem tanítod meg rá a nézői szokásaiddal, a maygar tartalmat fogja neked preferáltatni.Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:02-Azért kissé erősnek érzem, amikor mindig külön kihangsúlyozzák, hogy "a magyar Youtube ilyen-olyan szar", nekem ne mondja senki, hogy pl. Amerikába nem létezik mondjuk egy "redneck Molnár Krisztián", aki hasonló stílusban ugyanazt tolja, amit az itthoni megfelelője... XD Csak azokról valószínűleg nem tudunk. XD
Tudja a franc. Főleg, hogy ott a monetizáció. Ahhoz, hogy azt elérd, a tudtommal most kell úgy 10 ezer feliratkozó. De lehet 5 ezer, passz. Na ennyire érdekel. De azt tudom, hogy már nem akárkinek engedik a monetizálhatóságot és a partnerprogramot.Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:02Azért engem most már tényleg érdekelne, hogy mennyit lehet ezzel keresni. Na nem azért, hogy én is beálljak a sorba hülyét csinálni magamból online, de ugye konkrét összegeket soha nem hallunk, csak azt látjuk, hogy egyszer Szirmai azt nyilatkozza, hogy "á, még én sem kerestem vele annyit, hogy pusztán ebből meg tudjak élni", más meg azt mondja, hogy ebből fedezi a rezsit, az ételt-italt, a szórakozását és még nyaralni is futja belőle. Szóval lehet emlegettem ezt már, de úgy kíváncsiságból megnéznék valami "YT árlapot", hogy hány feliratkozó hány forint... XD Már csak azért is, mert ugye nem mindegy, hogy pl. Szabyest a Fantának 10-20, vagy több száz ezerért adja-e el a lelkét, utóbbi azért érthetőbb lenne...
Kiemeli azért azt, hogy ez ugyanaz, hogy űrhajós meg rocksztár szeretne valaki lenni, de azért ezek a vágyaik mennyieknek teljesültek úgy ténylegesen is. Szóval, nem ezen lepődik meg, hanem azon, hogy ehhez tulajdonképpen semmit se kell tenniük, és össze tudják hozni, frankón minimális erőfeszítéssel. "És kész, megvan az álmom! Anélkül, hogy megdolgoztam volna érte!" Na ezért félelmetes igazából, mert azért egy rocksztárnál ki kell tanulnod legalább egy hangszert, a bundokat, fogásokat, hangszinteket, ritmusérzék, meg kutyafasza, az űrhajósprogramokról pedig ne beszéljünk, ott van példának az Armageddon, ami szerint könnyebb egy csapat olajfúró-mestert kiképezni asztronautának, mint az asztronautákat megtanítani fúrni. xD Hogy egy másik haverom szavajárásával éljek: "Ez nagybetűs retardáció." A Youtube meg ugyanúgy hibás, hiszen lehetőséget teremt erre, és zokszó nélkül teszi, hiszen neki ebből van bevétele, illetve amíg nincs valami ordenáré durva backslash belőle, nem is lép fel, de akkor inkább tünetet kezel azzal, hogy a kérdéses tartalmat eltávolítja, és kiad egy közleményt, hogy "hoppácska, bocsika".Titkos írta: ↑2019.05.16. 18:025. Illetve egy gondolat így megragadt bennem. Otherworld említette, hogy őt nem is az zavarja annyira abban, hogy a fiatalok hány százaléka akar influencer lenni, hogy "úristen, mivé lett a világ???", hanem szimplán az ijeszti meg, hogy "emberek tömegei végeznék munka helyett azt, hogy egy kamerába dumálnak, majd ezért pénzt kapnak". Ööö...ebben mi a meglepő? Vagy van ember, aki inkább járna be dolgozni napi szinten hajnalban valami hülye főnök mellé, mint hogy ezt csinálja? Nyilván ez egy könnyebb munka, mint kb. bármi, akkor meg sokan fogják ezt választani. Csak ugye közben hülyét kell magadból csinálnod, ki kell teregetned a magánéletedet, bele kell menned hülye online vitákba, aztán azokról is videót csinálni, a cégek szponzorálásáért cserébe hol a Mekis kajákról, hol a Fantáról kell azt hazudnod, hogy tök jó és egészséges, stb-stb., de ha mindezek nem lennének, lehet már én is holnap indítanám az "influencer csatornámat". Na, de viccen kívül, tényleg nem értettem, hogy Otherworld ezen miért lepődött meg ennyire, vagy lehet akkor én értettem félre valamit. Amcsiban a Nostalgia Critic pl. pont ezt csinálta, alapból valami autógyárban vagy hol húzta az igát, aztán mihelyt kiderült, hogy vevőek rá az emberek, mint vlogger, kb. egyből dobbantott. Oké, az ő videóiban marha sok munka van, szal ő távolról sem ez az "influencer-szint", csak én pl. nála sem lepődtem meg azon, hogy "mi a franc, hogy-hogy inkább ezt választotta???", szal nem értem, hogy Otherék ezzel mit akartak mondani. (Hacsak azt nem, hogy valakinek annyira nincsenek ambíciói, hogy számára ennyiből állna az élet és az "influencerkedésen" túl mást nem is akarna csinálni, na de akkor itt nem a YouTube a hibás, valszeg ennyi az adott ember igényszintje.)
Na igen, csak az a gond, hogy ez az "elnyeri a tetszését" eléggé szubjektív, meg úgy látszik a "jó minőség" is, hiszen pl. a fentebb már említett Molnár Krisztián is összeszedett 61.000 feliratkozót, úgy, hogy gyakorlatilag a videói arról szólnak, hogy bármiféle koncepció nélkül dumál össze-vissza mindenről, a műsor fénypontjai pedig az ún. "bebaszós live-ok", vagyis amikor a kamera előtt hányásig issza magát alkohollal. Ennek szerintem köze nincs a minőségi tartalomhoz, mégis nézik annyian, hogy még "fejni" is tudja őket, hiszen pl. ha jól emlékszem, egyszer úgy vett magának egy komplett új számítógépet, hogy azt 100%-ban a feliratkozók pénzéből fedezte, de nem ám úgy, hogy a feliratkozók után kapott YT pénzt fordította erre, hanem szó szerint könyörgött/követelőzött nekik a videóiban, hogy "KÜLDJETEK PÉNZT!" Ők meg voltak olyan hülyék, hogy küldtek is, nekik még ez a "műsor" is megér ennyit, hogy akár még pluszba fizessenek is érte.iskariotes írta: ↑2019.05.16. 20:02Azért, hogy valakit kövessenek kell egy-két feltétel. Például olyan tartalmat állítson elő ami másoknak elnyeri a tetszését és azt rendszeresen el is készíti lehetőleg jó minőségben. Sokan szeretnének "véleményvezérek" lenni, de elkell fogadni, hogy az rengeteg munkával jár. Lehet azt mondnai, hogy csak egy kamerába kell beszélni, de azért nem így müködik.
Na jó, de ha most pl. a fent említett két fazon mellé pozitív példának odarakom mondjuk Szirmai Gergőt, a TheVR-t, vagy akár a "korai" Dancsó Pétert, akkor zongorázni lehet a különbséget, pedig ahogy te is írod, eleinte ők sem rendelkeztek komoly pénzügyi és/vagy céges támogatásokkal, azok közben jelentek meg náluk, amikor már elértek egy minimális szintet. De ők induláskor sem ilyen gagyi/gusztustalan/érdektelen izékkel kezdtek. Volt egy koncepciójuk, egy elképzelésük, hogy mégis egyáltalán ha már YT vlogolásra adják a fejüket, akkor mi legyen a csatornájuk profilja, miről fog az szólni hétről-hétre, stb. Én nem tévés szaktudást, vagy bármi ilyesmit várok el a youtberektől, de tényleg látni, hogy egy csomónak el sem kellene kezdenie ezt az egészet, mert nulla ötletük van arra, hogy mit akarnak kezdeni a dologgal és tényleg másból sem áll a csatornájuk, mint ilyen hülyeségekből, mint rantvideók (értsd: beleköt X vagy Y youtuberbe és azt fikázza 10-15 percen át egy videóban, hogy ő miért utálja), unboxing videók (sosem bontottam még csomagot, úgy szeretném látni, ahogy valaki más kibontja...ja nem XD), olyan magánéleti történetek elmesélése, amihez amúgy random nézőként semmi közünk nem lenne, de ők lenyomják a torkunkon, illetve "nagy történetek" elmesélése, amikről persze a történet végére 90%-ban kiderül, hogy nagyrészt teljesen átlagos, mindennapi sztorik, amik egy átlagemberrel jó eséllyel hetente megtörténnek. Egyszerűen tudatosítani kellene bennük, hogy ilyen random hülyeségre nem biztos, hogy mindenki kíváncsi és ha már vlogolni kezdesz, jó lenne, ha valami tartalmi ötleteid, meg "arculata" lenne a videóidnak. Nem ez az Ed Wood-féle "dumálok random dolgokat és nem is kell újravenni, jó lesz az úgy elsőre!", mert ez már akkor sem működött és így 80 vagy hány évvel később még mindig nem. XD Aztán persze ott van ennek az egy fokkal még gázabb formája, amikor lusták megírni a szöveget, maguktól meg nem tudnak normálisan fogalmazni/beszélni és akkor jön az egy szó megismétlése háromszor egy mondaton belül, az "öööö"-zés és hasonlók. Illetve sajnos azt is ki kell mondani, hogy "tehetsége, beleérzése" (lehet nem ez a legjobb szó rá, de most jobban nem tudom körülírni) sincs ám mindenkinek ehhez a műfajhoz. Vannak alapból szórakoztató, vicces fazonok, akiknél szinte az is mindegy, hogy mit mond, egyszerűen vicces nézni a reakcióit. XD Lásd pl. VR Pistit, akinél tökmindegy, hogy épp a gép előtt játszik egy rage game-et és azon őrjöng, vagy a floridai kiruccanásukról tudósít, egyszerűen a stílusa miatt mindkét videója szórakoztató, pedig a téma ugye eléggé eltérő. Van, aki viszont ha belegebed sem tudja ezt nyújtani, vagy eleve egy unalmas személyiség, vagy pedig képtelen kamerán keresztül szórakoztatóan, vagy legalább normálisan átadni, amit szeretne. (Az más kérdés, hogy sokan ugye nem is szeretnének most már semmit átadni, hanem csak azt látták, hogy "XY befutott és dögre kereste magát, én is ezt fogom akkor csinálni, nekem is kell sok pénz!")iskariotes írta: ↑2019.05.16. 20:02Amikor már sok követőd van és pénzt is kapsz akkor már könnyű, de bele vágni a dologba és elkezdeni 0 követővel azért az nem könnyű. Kérdés ki mennyi ideig folytatja még mielőtt befutna úgy istenigazából? És hányak vanak olyanok akik csak tervezgetik, de végül soha nem lépik meg?
Lehet azt mondani, hogy trash amit készítenek, de mégis mit készítsenek? Nincs mögöttük egy komplett írói gárda meg mondjuk 60 évnyi televiziós tudás meg miegymás. Tízen-húszon éves arcok rakják össze a dolgokaikat leginkább audidakta modon tanulva.
Mondjuk ez is egy olyan dolog, amit lazán vizsgálhatna a NAV és a GVH. De ehelyett sajnos csak a Szabyest-féle szerencsecsomagokra fognak utazni.Titkos írta: ↑2019.05.16. 23:19pl. ha jól emlékszem, egyszer úgy vett magának egy komplett új számítógépet, hogy azt 100%-ban a feliratkozók pénzéből fedezte, de nem ám úgy, hogy a feliratkozók után kapott YT pénzt fordította erre, hanem szó szerint könyörgött/követelőzött nekik a videóiban, hogy "KÜLDJETEK PÉNZT!" Ők meg voltak olyan hülyék, hogy küldtek is, nekik még ez a "műsor" is megér ennyit, hogy akár még pluszba fizessenek is érte.
Pont nem nekem kéne megszólalnom, mertTitkos írta: ↑2019.05.16. 23:19 Én nem tévés szaktudást, vagy bármi ilyesmit várok el a youtberektől, de tényleg látni, hogy egy csomónak el sem kellene kezdenie ezt az egészet, mert nulla ötletük van arra, hogy mit akarnak kezdeni a dologgal és tényleg másból sem áll a csatornájuk, mint ilyen hülyeségekből, mint rantvideók (értsd: beleköt X vagy Y youtuberbe és azt fikázza 10-15 percen át egy videóban, hogy ő miért utálja), unboxing videók (sosem bontottam még csomagot, úgy szeretném látni, ahogy valaki más kibontja...ja nem XD), olyan magánéleti történetek elmesélése, amihez amúgy random nézőként semmi közünk nem lenne, de ők lenyomják a torkunkon, illetve "nagy történetek" elmesélése, amikről persze a történet végére 90%-ban kiderül, hogy nagyrészt teljesen átlagos, mindennapi sztorik, amik egy átlagemberrel jó eséllyel hetente megtörténnek.
Amúgy igen, ez kb. az, mint Facebookon a likevadászat, vagy emlékszem, Usteamen volt anno ilyen "kaptál egy karmát" és akkor lehetett arra verni az e-péniszt.Catrin írta: ↑2019.05.27. 17:40Áhh, nem kéne ilyen komolyan venned azt a mínuszozást, ritka nagy marhaság.XDSheev Palpatine írta: ↑2019.05.27. 12:51 Látom nem csak én nézem innen AA-n az a baj, már egy rossz szót nem lehet szólni erről az animéről, mert csak röpködnek a mínuszok...
A cél érthető, azonban van ennek egy hátránya: ez az, amit Titkos is írt a likevadászattal. Bár én nem annyira a Facebookos vonalhoz hasonlítanám, hanem a YouTube rendszeréhez. Meg lehet ezt még tweakelni azzal, hogy a jelenlegi YT kommentkehez hasonlóan ne mutassa a negatívokat, csak a pozitívot. Egyébként ugyanaz az abúzus folyik azon a rendszeren, mint korábban a YT-on, ami csak azzal volt megfűszerezve, hogy ott jelölhették spamként és a videó tulajdonosának kellett ellenőriznie. Azt is abuzálták, nagy tömegben rejtve le az ellenvéleményeket, míg ki nem vették, és csak azt mutatja jelenleg, az a komment mennyire pozitív.Risa írta: ↑2019.05.28. 10:44 De igazából a pluszolásnak is csak régebben lett volna értelme, mert akkoriban folytak rendszeresen különféle viták az oldallal kapcsolatban, és sokszor voltam úgy, hogy egy plusszal szívesen kimutattam volna a támogatásomat egy-egy vélemény irányába, amit én se tudtam volna jobban megfogalmazni (tehát felesleges lett volna újra leírni ugyanazt; részemről ezt váltotta volna ki a plusz).
Nem to'om, szal amellett, hogy részemről abszolút nem tudom a MAL-os score-okat komolyan venni (semmilyen formában nem mérvadóak, de ennél is rosszabb, hogy effektíve 6,00 alá nem nagyon van lőve egyetlen cím sem, ami vicc a köbön), de mellette még azt sem nagyon értem, hogy mi értelme van bármit is félúton lepontozni? Meg egyáltalán az első pár rész után? A magam részéről képtelen vagyok ezt normálisan feldolgozni (terápiára szorulok), hogy ezt így hogy? Főleg, mikor valaki zokni mód cserélgeti az éppen kurrens futó cucc pontszámát minden héten... Egy 50+ részes cuccnál még megértem, mert ott már túljutott annyin az ember, hogy ott legyen a kezében a szolidabb impresszió, de máskülönben én biztos úgy állítanám be, hogy futó címet ne lehessen pontozni, csak akkor, ha már lement és lekerült mellőle az "airing". (Esetleg még akkor, ha dobja az illető.)Sheev Palpatine írta: ↑2019.05.28. 09:46Pedig csak annyit tettem szóvá, hogy nagyon be van indulva a "Shingeki-szekta", 9.06-on áll az anime MAL-on pedig bőven nem érdemelne annyit (azóta már 9.09 amúgy )
Amit mondasz az így elég beteg. Az valami olyan ember lehet, aki már megunta a gigacsöcsök rajzolását és ezért gondolom valami extrémebbre akart belefogni.Junchi írta: ↑2019.05.29. 17:36 *sigh*
Hadd kérdezzem már meg, kedves férfitársaim (de szólva szól a lányokhoz is), mennyire kell aberráltnak lenni ahhoz, hogy alkotók (sokszor jobb sorsra érdemesek is) olyan fanartokat gyártsanak női szereplőkről, ahol egy méretes f*szt is rajzolnak még pluszba rájuk? És ezeket sokszor százas nagyságrendben még like-olják is??
Éppen a napi pixiv-rutinomat teljesítem, de most már lassan minden második nap belefutok egy-egy ilyen ocsmányságba. Gondoltam rá, hogy csak ez miatt rejtem a 18+ kontentet (csak akkor lehet pont valami más értelmesről maradnék le :3), de most már megkérdezem a t. fórum-egybegyűlteket is, hogy mit gondolnak erről a kellemetlen fenoménről? Vagy csak én futok ezekbe rendre bele?
A futanari nem új keletű fétis. Igaz, amit leírsz, méretektől kezdve a gyakoriságig, ez inkább a doujinokra volt jellemző, az is hullámokban. Hol kicsit megszaporodott, hol alig volt, attól függően melyik kör aktívkodott igazán.Junchi írta: ↑2019.05.29. 17:36 Hadd kérdezzem már meg, kedves férfitársaim (de szólva szól a lányokhoz is), mennyire kell aberráltnak lenni ahhoz, hogy alkotók (sokszor jobb sorsra érdemesek is) olyan fanartokat gyártsanak női szereplőkről, ahol egy méretes f*szt is rajzolnak még pluszba rájuk? És ezeket sokszor százas nagyságrendben még like-olják is??
Egyéni ízlés, hogy mi a legbetegebb, de nekem speciel a scat és nagyon öncélú guro (Juan Gotoh még annyira nem eroguro, mert ő képes némi önparódiát gyakorolni vele), illetve az ilyen "rovarállatos szarok" (mikor a egy csaj feje van egy hernyó/csiga testén, és ez még a legszolidabb kép, amit ki merek belőle ragadni), amik képesek kib*szni a biztosítékom. Szerencsére ezeket könnyű tiltólistára helyezni.
Nem igazán. Persze, van olyan, ahol nemváltás (gender bender) maradványa miatt megmarad egy ideig (de aztán elveszti úgyis), vagy egy elcseszett/szándékos varázslat/átok, kísérleti gyógyszer, titokzatos varázstárgy az oka... Ezek a leggyakoribb témák. Bár kettő volt, amit el tudtam fogadni, hogy oké és még nem is ennyire klisés. Az egyik egy Nyarlko doujin volt, amit felfoghatunk úgy, hogy "amikor Lovecraft pornót ír"... A másik meg... Fuh, Marui Marunak volt (igen, a csajnak) egy olyan sztorija, ahol volt egy ilyen teleportgyűrű, ami portálként funkcionált (a la Portal játékok, de frankón). Az egyik oldalon felhúzták a gyűrűt, majd bekapcsolták, akkor a másikon megjelent. Ez mondjuk már egy fokkal kreatívabb volt, pláne, hogy a gyűrűvel amolyan strap-on szerűség lett belőle.
Kábé hasonlón gondolkodtam, hogy a nemváltós sztorik végén miért lesz minden egykori pasiból a végére a világ egyik legnagyobb ribanca. Mondjuk sokszor megmagyarázzák annyival, hogy az miatt, ami okozta a változást. Pl. vannak olyan, ahol telefonos applikáció képes módosítani, és az érzékenységet felcsavarják a pi**ába, kilövik a fájdalomérzetet, és ez okozza az addikciót, vagy simán a beállítások közt szerepel, mint opció. Varázstárgynál, átoknál kitétel szokott lenni, hogy az élvezet/terhesség állandósítja az állapotot, vagy csak szimplán megbomlik az elme.Titkos írta: ↑2019.05.31. 10:01 Amúgy gondolkodtam is ennek a pszichológiáján és arra jutottam, hogy valószínűleg valami hasonló lehet a célja: ugye ezeket főleg férfiak fanolják és férfiként pl. egy csiklósimogatásról nem tudod elképzelni, hogy ténylegesen milyen érzés, csak azt, hogy jó, miközben egy farokról pontosan tudják, hogy ha ilyen-olyan formában kényeztetik, az hogy érződik. XD Szóval segíti a beleélést az "eksönbe". Meg persze biztos vannak olyanok, akik nem bírják ki, hogy valami farok, vagy farokszerű ne legyen a hentaijukban, ugye a futanari mellett ilyesmi szokott még lenni, amikor előjönnek a polipcsápók, növényi indák, meg hasonló undormányok, amik behatolásra képesek.
Ismerős a logó, meg láttam is korábban, de nem ugrik be a neve. A Pururiné biztos nem lehet (mondjuk az se volt rossz, de a kínálat ott mindig is sovány volt), és a hitomi.la is ki van csukva (ami jobb kínálatra, de érdemes egy ublock-kal böngészni, mert gyakorta eszi be magát valami reklám-malware a javascriptjébe). Mondjuk, én leginkább a hitomit látogatom és az exhentait. Mindkettőt is azért, mert ha lefordítva nincs is angolra, japánul, kínaiul, koreaiul biztos megtalálom. Előbbit értem, az utóbbi kettőt nem, de amúgy sem számít, írok hozzá saját sztorit, párbeszédet a fejemben olvasáskor.
Akkor hadd jelentkezzem én, mint bevallottan trap rajongó. Bár jobban bírom a szoknyás pasasokat, de mindkét féle trap bejön nekem. Azt hiszem leginkább azért, mert azokban a cuccokban, amikben az én kedvenc trap karaktereim vannak egyrészt van oka, hogy miért viselkednek úgy, nem - csak - fanservice elem, másrészt baromi izgalmas, hogy játszanak a nemiséggel. Mármint ha mondjuk Kokorot nézem az I-Chuból vagy Yukit az A3-ből. Ott van két vagány pasas, akiknek úgy felvágták a nyelvét, mint annak a rendje - Yuki állítólag bír, mármint a karaktert, akit én irányítok, ennek ellenére, néha még engem is úgy kioszt, hogy csak füstöl a fülem, hát még akit ennél is kevésbé bír - egyáltalán nincs a személyiségükben ez a félink cica, ami sok női karakterre jellemző, sem semmi egyéb, amit sokszor ráerőltetnek a női karakterekre, hogy mindenáron cukik legyenek vagy amit sokszor a szerzők elképzelnek a nőiességről. Tehát jellemileg inkább fiúsak, miközben meg kinézetre a legszebb női karaktereket idézik. Ugyanez a csajokkal, hogy általában a trap nők belvaló, vagány némberek, de nekik meg ott húzódnak a lányos személyiségvonásaik. Kicsit érthető, mit akarok mondani? Ha jól vannak megcsinálva, akkor nagyon izgalmas karakterek tudnak lenni. De nálam csak akkor működnek, ha a nemükkel egyező hangot kapnak. Egy nőnek kinéző karakter, aki női hangon nyávok, az nő, nem trap. Lásd mondjuk a Re:Zerot, ahol sajna én Felixet egy percig nem bírtam trap karakternek lánti, nekem az egy lány. Csajokkal az nincs ez, mert ők általában megkapják a női hangot, szóval ott nem probéma.Titkos írta: ↑2019.05.31. 10:01De ja, van 1-2 ilyen fétis, ami fura/érthetetlen, én pl. ezt a trap dolgot nem tudom már vagy tíz éve megérteni legalább, ráadásul ez nem annyi, hogy csak hentaiokban, meg 18+-os fanartokban bukkan fel, hanem ugye normál animékben is rendre megjelenik itt-ott. Szal nem igazán értem, annak mi az értelme, hogy jellemzően hetero férfiaknak kitalált háremcuccokba beraknak egy "nőt", aki igazából férfi? XD Ilyen "látens meleg vagyok, de BL-t még nem merek nézni"? XD
Amúgy azt a Nyarukósat szerintem én is olvastam, már ha arra gondolsz, amiben Kuuko "veszi kezelésbe"... XDDDRicz írta: ↑2019.05.31. 13:05Bár kettő volt, amit el tudtam fogadni, hogy oké és még nem is ennyire klisés. Az egyik egy Nyarlko doujin volt, amit felfoghatunk úgy, hogy "amikor Lovecraft pornót ír"... A másik meg... Fuh, Marui Marunak volt (igen, a csajnak) egy olyan sztorija, ahol volt egy ilyen teleportgyűrű, ami portálként funkcionált (a la Portal játékok, de frankón). Az egyik oldalon felhúzták a gyűrűt, majd bekapcsolták, akkor a másikon megjelent. Ez mondjuk már egy fokkal kreatívabb volt, pláne, hogy a gyűrűvel amolyan strap-on szerűség lett belőle.
Hitomi.la-ra párszor felmentem, de aztán valahogy azt tapasztaltam, hogy ilyen "Nhentai, mínusz a tartalom negyede/fele", úgyhogy inkább a jobb helyen lettem "törzstag". XD Bár az is igaz, hogy én jellemzően csak az angol feliratos cuccokat keresem ezeknél is, ahogy animékben is szoktam, szal azért én egy hentaiban is szeretem érteni, hogy mit mondanak közben, nem magamtól akarom beleírni. XDRicz írta: ↑2019.05.31. 13:05Ismerős a logó, meg láttam is korábban, de nem ugrik be a neve. A Pururiné biztos nem lehet (mondjuk az se volt rossz, de a kínálat ott mindig is sovány volt), és a hitomi.la is ki van csukva (ami jobb kínálatra, de érdemes egy ublock-kal böngészni, mert gyakorta eszi be magát valami reklám-malware a javascriptjébe). Mondjuk, én leginkább a hitomit látogatom és az exhentait. Mindkettőt is azért, mert ha lefordítva nincs is angolra, japánul, kínaiul, koreaiul biztos megtalálom. Előbbit értem, az utóbbi kettőt nem, de amúgy sem számít, írok hozzá saját sztorit, párbeszédet a fejemben olvasáskor.
Valamennyire így már igen, köszi. Mondjuk én sem azt mondom, hogy az összes traptől hülyét kapok, csak főleg tényleg az ilyen mainstreamebb példányaiknak nem igazán értem a lényegét. XD Ilyen pl. az általad is említett Felix, de hasonló kategória még a Fate univerzumos Astolfo, a Nyarukós Hasuta, az Oregairus Saika, stb. Ezekben még csak az sincs, hogy "játszanak a nemiséggel", kb. úgy készülhettek a karik, hogy dizájnoltak egy női karaktert, majd a végén rámondták, hogy "annyi a különbség, hogy nem az van a lába között, hanem amaz". XD És ezekre mondom, hogy nem értem, sok fanboy pl. mit veri rá magát, hogy "OMG, BEST GIRL!", amikor ő is tudja, hogy egyrészt nem "girl", másrészt meg még csak különösebben nem is fantáziadús módon van az egész tálalva, kb. annyi "extra" van bennük (dizájnra, jellemre, stb.), mintha én mondjuk az egyik K-ON csajra mondanám rá a négy közül, hogy "haha, igazából Ritsu férfi!", vagy ilyesmi. XD Mondjuk az a lol, hogy még így is van "kedvenc trapem", a Gankuban nagyon aljas módon húztak csőbe a készítők Peppóval, pláne, hogy japánban Nakahara Mai, magyarban meg Vadász Bea volt a hangja, szóval dupla fanboykodás. XD Úgyhogy annál az animénél én is úgy voltam, hogy "lol, Peppo a "best girl"", csak éppen én örültem volna, ha szimplán "nő marad", pláne, hogy így belegondolva szerintem ott sem lett volna semmilyen kihatása a sztorira/karakterekre, ha nem trap, hanem simán csaj, szóval a miértjét a dolognak ott sem igazán értettem, de oké. XD Illetve most így még eszembe jutott Surci nagy "szerelmi csalódása" egy bizonyos Mawaru Penguindrumos karakterrel... XD Amúgy belegondolva lehet ez is zavar bennük, hogy sokszor mintha a készítők direkt trollkodnának a nézővel és nem ritkán epizódokat várnak, mire felfedik a dolgot, mintha így a képedbe röhögnének, hogy "Hahaha, your waifu is a man!" Persze mondom, hozzám leginkább csak a nagyon mainstream karakterek jutnak el, biztos van ennek a témának is ezernyi árnyalata. (Speciel most is csak így a "hentai fétisek Aoi téma + haver Facebookon napok óta "ASTOLFO IS BEST GIRL!" mémekkel trollkodik" témák együttállása hozta ezt ki belőlem, hogy egyáltalán megemlítsem. XD)
Ebből Motoko és a homunkuluszok kiesnek már a környezetük végett is. Motoko egy technológiailag fejlett civilizációban él, ahol nem ritka az, hogy egyesek más testbe mentik át a tudatukat (mint azt teszik az öregek a Solid State Society specialban, hogy kihasználják a nyugdíjrendszert a fizikai testük mesterséges életben tartásával). A másik, hogy a homunkuluszok (és általában a kreált emberek) minden esetben nemtelenek, lásd példának a prágai zsidónegyed legendás gólemét is, ami egy maszkulin férfialak, de nemi szervet, azt technikailag nem gyúrtak neki (lévén semmi nem indokolja az esetükben a meglétét).iskariotes írta: ↑2019.06.03. 22:27 Valamint mivel sinto vallásban bárminek lehet lelke, így a tárgyaknak is. Ebből adódóan ki kell fejezni azt, hogy egy-egy tárgy férfi vagy nő nemű-e.
Ezekből adódóan az animékben is megjelentek a vegyes nemű szereplők. Talán a leghíresebb a Ranma1/2. De rengeteg hasonló szereplő van: Alucard hol kislány hol férfiként jelenik meg, Naruto egyik legerősebb technikája a sexy no jutsu (amikor is nőnek változik át), az FMA-ban a homunkuluszok egyenesen nemtelenek, a Motoko őrnagy pedig volt már férfi testben is etc. Ezeken felül ott vannak a mechak és az androidok amiknek simán adnak nemet.