NANA (TV)

Egyes anime sorozatok, filmek, OVA-k megtárgyalása
Avatar
Eper
Haladó
Haladó
Hozzászólások: 41
Csatlakozott: 2007.06.04. 16:11

Hozzászólás Szerző: Eper » 2007.10.09. 18:02

Uh, Live-vel kapcsolatban egyetértek, nekem sem jött be különösen, de azért egyszer nézhető volt. Elsőt láttam csak, másodikhoz nem találtam angol feliratot..:/
Most tájékozatlan vagyok, mijeza +3? o__O
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Eper 2007.10.10. 19:05-kor.
'Twinkle, winkle little bat
How I wonder where you're at?
Up above the world so high
Like a tea tray in the sky'

Avatar
Kumiko
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 55
Csatlakozott: 2007.10.08. 19:21
Nem:
Tartózkodási hely: Dombóvár
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Kumiko » 2007.10.10. 18:04

A +3-al azokra a részekre akartam utalni amik össze foglalják + kiegészitik a sorozatot közben a 11.5; 21.5, 36.5.

Avatar
Eper
Haladó
Haladó
Hozzászólások: 41
Csatlakozott: 2007.06.04. 16:11

Hozzászólás Szerző: Eper » 2007.10.10. 19:06

Heh, bocsi, csak minifrászt hoztál rám, hogy lemaradtam valami jóról :D
'Twinkle, winkle little bat
How I wonder where you're at?
Up above the world so high
Like a tea tray in the sky'

Avatar
Kumiko
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 55
Csatlakozott: 2007.10.08. 19:21
Nem:
Tartózkodási hely: Dombóvár
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Kumiko » 2007.10.11. 16:16

Engem az érdekelne, hogy hány részes lesz az anime második szériája és kicsit reménykedek, hogy egyben az utolsó is, mert nem szeretném hogy nagyon elhúzzák a történetet mert azzal a szinvonala is csökkene szerintem. És persze hogy mikor "jelenik" meg?

Avatar
matsuo-chan
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 668
Csatlakozott: 2007.01.20. 18:59
Tartózkodási hely: Drakula bácsi őshazája
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: matsuo-chan » 2008.05.15. 23:16

hoppá. ide elfelejtettem commentet nyomni. asszem... nos imho egyik legjobb anime amit valaha láttam. nagyon nagyon tetszett. habár kicsit kiboritott h nem fejezték még be. én is nagyon várom már a folytatást. remélem minél hamarabb meglesz.
Kép

life is pain, get over it

Avatar
Shin
Profi
Profi
Hozzászólások: 258
Csatlakozott: 2007.01.19. 21:42
Tartózkodási hely: Százhalombatta

Hozzászólás Szerző: Shin » 2008.05.19. 15:47

A folytatásról én is érdeklődnék, nagyon érdekel már mi lesz a vége, a mangát pedig most kezdem el majd olvasni.
Igazából engem nem zavarna ha folytatnák egy ideig, de azért már nagyon akarom tudni mi lett Nana-val, pont ezért irány a mangaaaa. ::smug::
Konoha Forum Team: Ahol zajlik az élet. Jó társaság, jó bulik. Csatlakozz te is!
http://forum.konoha.hu/

Avatar
Sister Tenshi
Loli Mod
Loli Mod
Hozzászólások: 1464
Csatlakozott: 2004.01.07. 11:24
Nem:
Tartózkodási hely: Sky Temple családi étterem
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Sister Tenshi » 2008.05.20. 09:32

Shin írta:de azért már nagyon akarom tudni mi lett Nana-val, pont ezért irány a mangaaaa. ::smug::
Ha jól tudom, még annak sincs vége. ^^"
Kép

Avatar
Shin
Profi
Profi
Hozzászólások: 258
Csatlakozott: 2007.01.19. 21:42
Tartózkodási hely: Százhalombatta

Hozzászólás Szerző: Shin » 2008.05.21. 10:23

Persze tudom. Csak hátha abból többet meg lehet tudni. :)
Konoha Forum Team: Ahol zajlik az élet. Jó társaság, jó bulik. Csatlakozz te is!
http://forum.konoha.hu/

Avatar
Gluchy
Újonc
Újonc
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2008.05.29. 22:09

Hozzászólás Szerző: Gluchy » 2008.05.30. 09:49

Sziasztok!
Én úgy tudom, hogy a manga 77. fejezetből fog állni (most jött ki a 75.) és utána kezdik az anime második szériáját, de az nem tudom milyen hosszú lesz. Egyébként van egy oldalam, ha gondoljátok nézzétek meg :) (www.nanamanga.gportal.hu)

Avatar
Kaen
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 401
Csatlakozott: 2004.09.02. 14:09
Kapcsolat:

Re:

Hozzászólás Szerző: Kaen » 2008.07.02. 02:32

Shin írta:Persze tudom. Csak hátha abból többet meg lehet tudni. :)
És tényleg! :D

Egyébként nagyon úgy néz ki, hogy a vége felé közeledik. Én is remélem, hogy tényleg nem húzzák tovább, mert így még imádom! :cool: Csak ne kéne egy-egy hónapot várni egy újabb fejezetre...
"Nem a dolgok lépnek be a tudatba, hanem az a mód, ahogyan hozzájuk viszonyulunk..."
Nietzsche

Avatar
Narumi
Hikikomori
Hikikomori
Hozzászólások: 1388
Csatlakozott: 2004.05.04. 14:36

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Narumi » 2009.05.01. 21:27

Előbányászom már ezt a témát, ha már az Animax elkezdte sugározni a Nanát.

Szóval, most néztem meg az első két részt. Szinkronnal nincs gáz, szerintem. Komatsu Nana hangja nem olyan nyávogós, mint a japán verzióban, de talán fog olyan jól tudni nyávogni a későbbiekben. x) Végülis ez se rossz. Oosaki Nana se egy rossz találat, oké, Paku Romit nem lehet felülmúlni, de eddig okésnak tűnik. Majd ha többet beszél, az alapján majd formálódik ez a vélemény.
Ami fület szúrt az az, hogy Kyousukéből ki-o-szu-ke lett, ez így eléggé kirítt... A másik... AZ ENDING!!! MIÉRT NEM A LITTLE PAINT ADTÁK!? :'( Az az egyik kedvencem... A Starless Night is nagyon jó, de akkor se ennek kellett volna lennie... Erre van valami magyarázat?
Kép
心在るが故にお前のすべてを欲する
"Because I have a heart, I lust for all that you are"

Avatar
Mariko
Félisten
Félisten
Hozzászólások: 2362
Csatlakozott: 2006.11.25. 10:48
Nem:
Tartózkodási hely: Sound Horizon Kingdom
Kapcsolat:

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Mariko » 2009.05.01. 21:49

A szinkron eddig szerintem is OK, Hachi ugyan kevésbé cuki, de Nana hangját egész jól eltalálték, reméljük a játékával sem lesznek gondok (egy-két ponton nekem kicsit úgy tűnt, mintha hiányozna az átélés).

Az ED kérdéséhez nem tudok hozzálőni. Őszintén, nekem fel sem tűnt, hogy nem ennek kellett volna jönnie. ::^_^::
Kép

Avatar
iskariotes
Nagymester
Nagymester
Hozzászólások: 987
Csatlakozott: 2007.04.11. 10:37
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Springfild, Evergreen Terrace 742

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: iskariotes » 2009.05.02. 09:58

Tegnap kezdtem el a sorozatot az Animaxon és nekem eddig tetszik. Jók a szinkron hangok, külön jó, hogy tegnap Láng Balázst is lehet hallani. Az op annyira nem tetszik, de elmegy, az eding pedig tetszik főleg a grafikai megoldása:)
Kíváncsian várom a folytatást.

Egyébként valaki tudja, hogy Imri László mit fordított eddig ?
"A barát olyan ellenség, aki még nem támadott meg." /Madagaszkár pingvinjei - Kapitány/
"Semmit sem tenni könnyű - megbocsátani viszont nehéz." /Avatar az utolsó léghajlító - Aang/

Avatar
Elhaym
Nagymester
Nagymester
Hozzászólások: 926
Csatlakozott: 2005.02.11. 16:16
Nem:

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Elhaym » 2009.05.02. 13:02

Ő fordította a Nanát? Akkor már értem miért lett más a szöveg pár helyen mint a mangában. Azért egy gimis fruska és gimis szajha nem ugyanazt jelenti. Mangában az előbbi volt, meg ott valahogy kevesebb volt a káromkodás is.

Animét biztos nem fordított még.

Vélemény

http://elhaym.wordpress.com/2009/05/02/nana-1-2-resz/
Kép
Olvasom: http://moly.hu/tagok/elhaym
Blogom szavazás augusztus 31.-ig.

Avatar
Kashim
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 457
Csatlakozott: 2007.09.20. 14:07
Nem: Férfi

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Kashim » 2009.07.08. 17:05

Bocs kacok lenne egy kérésem nincs valaki közötettek akinek megvan ez a két szám:
Black stones:rose(Nana intro)
Olivia Lufkin:starless night(Nana ending)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Kashim 2011.07.01. 22:42-kor.

Hana Kaminaga
Újonc
Újonc
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2009.07.29. 12:13
Nem:

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Hana Kaminaga » 2009.07.29. 12:20

sziasztok tudnátok segiteni nekem hogy honnan szedhetném le Nanát live-ban anime-ban magyarfelirattal vagy szinkronnal előre is köszi.

Avatar
iskariotes
Nagymester
Nagymester
Hozzászólások: 987
Csatlakozott: 2007.04.11. 10:37
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Springfild, Evergreen Terrace 742

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: iskariotes » 2016.02.02. 00:39

*Hát ide se tegnap írtam utoljára*
Jó tudom, hogy nem tegnap íródott ez a hozzászólás, de mostanra sikerült egy kis időt szakítani arra, hogy erre valamit reagáljak. Mondjuk azt hozzá kell tennem, hogy csak a manga első 17 kötetét olvastam. (Majd ha egyszer eljutok egy olyan Conra ahol nemcsak 2 percet tudok azokkal tölteni akiket szeretek akkor majd beszerzem a többit is, bár az is biztos, hogy ez nem lesz hamar.)
Cruel Angel írta:20. nap - Egy szereplő, aki idegesít
Lássuk kiről is van szó: Komatsu Nana a Nanából. Drágalátos Hachikónk az önsorsrontás minta példája. Bármikor, amikor egy halovány, óvatos lépést tett volna a karakterfejlődés csigalépcsőjén, azonnal három másikat lépett vissza. Ahogy nyáron fogalmaztam az anime átvészelése után "kb. minden egyes plot fontos döntése hót ellentétes volt mindazzal, amit én logikus és lelki szempontból is hosszútávon legkifizetődőbbnek látok." Emellett még az is marha idegesítő, hogy a történet befejezetlen így azt sem lehet igazán tudni, hogy mi volt az írói szándék? Hogy tartott-e valahova a személyiségének fejlődése, vagy ilyen az élet felkiáltással egyszerrecsak lecsatlakoznánk az ő szappanopera életéről?
Sokszor lehet ezzel az állásponttal találkozni, miszerint Hachi rosszul dönt méghozzá sorozatosan. Az én meglátásom szerint Hachi nem dönt, rosszul vagy legalábbis nem mindig dönt rosszul. Kezdjük azzal, hogy ő a történet elején még csak 19-20 éves szóval azt elvárni tőle, hogy legalább egy 40-es éveiben járó nőnek legyen kicsit magas szerintem. Másrészt a döntéseit nem csak ő alakítja, hanem a körülötte lévő világ is.
Elsőre a legtöbben Asanoval fenn álló kapcsolatát szokták hibának nevezni. Oké ez nem volt egy jó döntés, de hát egy 18 éves csajról beszélünk, akit biztosan nagyon lázba tudott hozni egy öltönyös (=pénzes) pasi, aki ha nem is konkrétan zsével, de egyéb dolgokkal meghálálta Hachi társaságát (vacsi, ruci satöbbi). Plusz úgy érezhette, hogy woo ö már egy nagylány, sőt már nem is lány inkább nő, elvégre egy nős pasi kezdett ki vele, tehát ő jobb, mint egy nála tapasztaltabb asszony. Persze az álomvilágból hamar fel kell ébrednie, amikor szeretője közli vele, hogy Tokióba kell mennie dolgoznia, de még akkor is próbálja magát Nana álomvilágban tartani magát (mondván csak 3 óra Tokió vonattal). A kapcsolat természetesen az elejétől fogva halva született dolog volt, de azért eléggé sokan vannak azzal, hogy belemásznak egy eleve zátonyra ítélt kapcsolatba. Persze nem mindig ilyen szitu, de azért szvsz mindenki képes lenne mondani minimum egyet a saját környezetéből. (Mert hát mindenki követet el ilyet, csak mi bölcs Aoi-s fórumozok nem).
Másodikra Shoujival való kapcsolatát szokták felhozni problémaként. Pontosabban a kapcsolat nem volt zűrös, csak hát az egész alakulása volt olyan. A fősulis esztendőt nem számolva, amikor ugye gyakorlatilag nem is jártak, végig távkapcsolatban éltek egymással. És hát az ilyen kapcsolatoknak meg van az az előnyük, hogy mindenki csak a szép oldalát mutassa másiknak. Gondolom a sok sms, email és telo beszélgetések alatt a két fiatal próbált szépnek mutatkozni, mert hát azért könnyebb 160 karakterben bepötyögni azt, hogy szeretlek semmint azt mondani a másiknak, hogy Te figyu mi lenne, ha két különböző fog mosópoharat használnánk? Visszatérve a kapcsolatra mind két fiatalnak az életében egy új időszámítás kezdődött azzal, hogy Nana Tokióba költözött. Shouji egyetemista lett plusz elég szépen dolgozott, az hogy összeismerkedett Sachikoval csak felgyorsította a kapcsolat bomlását. Szóval azt mondani, hogy csak a kiscsaj miatt ugrott a kapcsolat elégé fura álláspont. A másik oldalról meg azt vagyunk kénytelenek látni, hogy Nana egyedül felköltözik Tokióba méghozzá biztos állás és lakhely nélkül. Merész. Természetesen lehet azt mondani, hogy mégis miért vágott akkor bele? Mert 20 éves. Nem hiába teszi azt sok egyetemista, hogy dafke olyan szakot jelölnek meg a felvételin, ami nincs a szülővárosukban, csak hogy elmehessenek otthonról. Egyedül akart lenni, Nana megakarta tudni, hogy egyedül mire képes az életben. Talán ez nem bűn. Az hogy végül is szakítottak egyrészt Shoujin is múlott, de azért ne feledjük, Nana sokszor hangoztatta, hogy ő nem az igazi oldalát mutatta a pasijának egy szerepet játszik előtte, hogy ő (Shouji) ne utálja meg és hogy szeresse. Magam részéről úgy vagyok vele, hogy Hachinak is kellett ez a szakítás.
Harmadik probléma kör: Takumi. A legtöbben a vele való kapcsolatán akadnak ki legjobban az már részletkérdésnek tűnik sokak szemében, hogy éppen Hachi-e a hülye p*csa vagy esetleg Takumi az utolsó *eci -e? De álljunk meg egy szóra. Maga Nana fejti ki az egyik monológjában, hogy ő már csak egy pasit akar a tökéleteset, de azt is nagyon jól tudja, hogy nem létezik tökéletes pasi. Tehát a Shouji szakítás után végre megérkezett a földre és elfogadta, hogy ilyen az élet nincsenek benne hercegek meg hercegkisasszonyok. Továbbá azt is Nana mondja, hogy olyan pasit szeretne aki nem kezeli tündérkisasszonyként, hanem annak látja ami, aki előtt nem kell megjátszania magát aki mellett önmaga lehet. És ezt ki mellett találja meg? Úgy van Takumi mellett és ezt ő el is ismeri.
Lehet azon lamentálni, hogy de hát szegény Nobu is ott volt és hát akkor miért nem vele jött össze, Nana. Talán azért nem össze az a párkapcsolat, mert igazából mind ketten bizonytalanok voltak a sorsukban. Nobu-nak akkor még nem volt biztos állása, a zenészi karrier még nem jött be, ha pedig ugye az ugrik, akkor nincs más választása, mint idővel bukott fővel visszakullogni a szüleihez. Már pedig Nobunak nem az volt a terve, hogy egy sikertelen zenészi pályafutás után haza menjen, plusz egy nőcskével és annak a gyerekével, akit csak úgy puszira a saját nevére vett. Ráadásul ezt pontosan tudta Hachi is. Másrészt azért az is benne volt a pakliban, hogy Nobunak bár szépek a szemei meg tök kedves ő első sorban Nanaért van. Szóval a mangából pontosan kiderül, hogy ha választania kell kapcsolat vs. banda között, akkor a csajok kerülnek a vesztes oldalra. A Nobu szálhoz még csak annyit, hogy lehet aranyos meg minden, de azért mégis csak egy pornószínészt kefélget, és bár természetesen az is egy szakma azért eléggé érdekes, hogy a mindig kedves Nobu egy ilyen nő mellett köt ki.
Uhh kicsit elcsúsztam ezzel a Takumi szállal. Szóval igen Hachi pontosan azt kapja Takumitól amit vár és nem többet. Úgy gondolom, hogy Nana soha nem ringatta magát abban a képzelt világban, hogy majd ő és Takumi öreg korukig együtt élnek majd. Mind ketten azt adták, amire a másiknak szüksége volt és mind ketten készek voltak elégé sok kompromisszumot hozni a kapcsolatukért. Most természetesen jogosan merül fel a kérdés, hogy WTF Takumi és a kompromisszum??? Szerintem igen. Egyrészt Takumi vállalja a gyereket, letagadhatta volna és mondhatta volna azt is, hogy biztos Nobué a gyerek, de nem tette. Pedig előtte még olyanokat nyögött be Hachinak, hogy „ne paráztass ilyen faszságokkal” (utalva a terhességre, ami akkor még nem volt a képben). Másrészt Takumi mondhatta volna azt is, hogy figy Nana itt van ennyi jen most és amíg fel nem nő a gyerek havonta kapsz még ennyit, de soha többé ne lássalak. Szóval azzal, hogy felvállalta Nanat és a gyereket szerintem előbbre lépett valamelyest emberileg (de nehéz volt ezt leírnom).
Tovább menve, Nana is kompromisszumokat hozott a Takumival folytatott kapcsolata alatt. Elfogadta, hogy ő nem lesz kizárólagosan Takumi nője, de igenis harcolt azért, hogy ő lehessen a No.1 Nő (=Feleség titulus megszerzése) Takumi életében. De még ha az előzőt nem is fogadjuk, el annak azt azért már el kell ismerni, hogy Hachi legnagyobb álma miszerint, hogy fényűző esküvője legyen nem jöhetett össze. Tudom, ez nem tűnik olyan nagy veszteségnek csak hát, Nana erre készült kisgyerekkora óta, szóval gondolom elég nehéz lehetet lenyelni ezt a békát. Arról nem is beszélve, hogy mind ketten próbálkoztak valahogyan életben tartani a kapcsolatukat. Takumi leginkább azzal, hogy mindent megadott Nanak és azért elégé nagy szabadteret engedett neki az aranyketrecben. Hachiko pedig mindezt azzal hálálta meg, hogy biztos hátteret teremtett Takumi számára, és amiben tudta segítette (gondolok itt pl. Shinnel való beszélgetésére Reira kapcsán).
Összességében én csak azt tudom mondani, hogy Komatsu Nananak igenis volt fejlődési íve. Sőt megmerem kockáztatni, hogy az egész sorozatban ő fejlődött a legtovább, mert hát nem a könnyebb utat választotta, mint egyesek.
SPOILER
Igen Rád gondolok kedves Oosaki Nana, Te aki folyamatosan a kibebaszott nagy egoddal voltál elfoglalva és folyamatosan azzal jöttél, hogy Te mekkora harcos vagy erre mit csináltál? Elhúztál Londonba nevesincs bárokba énekelgetni csak hogy ne kelljen szembenézni a rög valósággal.
"A barát olyan ellenség, aki még nem támadott meg." /Madagaszkár pingvinjei - Kapitány/
"Semmit sem tenni könnyű - megbocsátani viszont nehéz." /Avatar az utolsó léghajlító - Aang/

Avatar
Titkos
Grafomán
Grafomán
Hozzászólások: 5729
Csatlakozott: 2003.04.20. 12:27
Nem: Férfi

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Titkos » 2016.02.02. 01:02

Ha már ennyire belemegyünk, belinkelem ide öt éve írt véleményemet a csajról. Az sokat elmond róla, hogy a Takumis "dolgát" még csak hallomásból ismertem, de már ezelőtt is sikerült ellenszenvessé válnia. :dirr:
Kép

Avatar
Surci
Fanatikus
Fanatikus
Hozzászólások: 1766
Csatlakozott: 2004.03.05. 18:42
Tartózkodási hely: SkyEye Corporation

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Surci » 2016.02.02. 14:00

Lehet hogy ezt inkább a manga-topicba kellet volna, mert a sorozatban csak addig megy a szál, míg Hachi terhes nem lesz, de igazából nem baj, annyira nem spoiler. Viszont ebben hol van bármiféle karakterfejlődés? Szvsz akkor lenne igaz, ha végre megtanult volna a saját lábán megállni, és nem folyamatosan másokra akaszkodni, hogy végül igazi aranyásóként felcsináltassa magát, hogy aztán egész életében eltartsák. Szal az, hogy az alap női genetikai programot futtatja a fejében, és ez alapján cselekszik, szemben bármiféle morális értékkel, hát... nem nevezném túl nagy fejlődésnek. Amúgy ez már nem volt benne az animében, de amit Takumiról írtál, az pont hogy nem Hachi, hanem Takumi emberi nagyságát (LOLMFG soha nem gondoltam volna hogy ezt a három szót egyszer egymás után fogom írni :D ) bizonyítja, azaz hogy minden nőcsábász és alfahím mivolta ellenére mégis felvállalja Hachit, mindezt úgy hogy kb olyan szinten van hozzá képest, mint egy random rajongó. A szememben Hachi oldaláról nagy bukás ez a manga, és Titkossal értek egyet: nemhogy fejlődött volna, de egy naív álmodozóból pénzéhes ribanccá vedlett. Persze ettől nyilván szeretni fogja a gyerekét, de emberileg egy nagy nulla. Én az életben is ismerek ilyeneket, gondolom ti is, hát... Nem a jellem és belső értékek mintapéldányai. A Nana meg szvsz van annyira reális hogy egy ilyen összehasonlítás megálljon.
今度こそ... 決着をつけてやる! - This time... I'll end it all!
-----------------------------------------------------------------
Kép
MAL

Avatar
Titkos
Grafomán
Grafomán
Hozzászólások: 5729
Csatlakozott: 2003.04.20. 12:27
Nem: Férfi

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Titkos » 2016.02.02. 14:21

Surci írta:Én az életben is ismerek ilyeneket, gondolom ti is, hát... Nem a jellem és belső értékek mintapéldányai. A Nana meg szvsz van annyira reális hogy egy ilyen összehasonlítás megálljon.
Ja igen, erről jut eszembe, hogy mind Hachinál, mind a School Days-es Makotónál (és az összes többi "hasonszőrű" karakternél) szeretik a fanjaik felhozni védelem gyanánt, hogy "dehát ilyen jellemű emberek a valóságban is vannak, ettől reális a cucc!", ami igaz, de ettől még az "ilyen jellemű emberekről" is hasonló véleménnyel szoktam lenni, tehát attól, hogy most ezt a jellemtípust átültetjük 3D-ből 2D-be, még nem fogom őket jobban kedvelni. :D
Kép

Avatar
Cruel Angel
Félisten
Félisten
Hozzászólások: 2036
Csatlakozott: 2003.11.17. 14:33
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Két hely között valahol / e két hely Mennyország s Pokol

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Cruel Angel » 2016.02.02. 22:09

iskariotes írta:A kapcsolat természetesen az elejétől fogva halva született dolog volt, de azért eléggé sokan vannak azzal, hogy belemásznak egy eleve zátonyra ítélt kapcsolatba. Persze nem mindig ilyen szitu, de azért szvsz mindenki képes lenne mondani minimum egyet a saját környezetéből. (Mert hát mindenki követet el ilyet, csak mi bölcs Aoi-s fórumozok nem).
Félre értés elkerülése végett egy szóval nem mondtam, hogy én itt az emberi kapcsolatok vagy úgy általában az élet nagy mestere lennék, vagy hogy nem létezne a való életben olyan valaki aki helytelen döntéseket hoz. A problémám az volt, hogy így külső szemlélőként folyton és számomra már idegesítően hoz szerintem önsorsrontó döntéseket.

Ettől függetlenül tulajdonképpen az elején lévő kapcsolata a random házas férfival mint karakterfejlődési startmező szerintem kifejezetten érdekes, jó döntés volt az író részéről.
iskariotes írta:A Nobu szálhoz még csak annyit, hogy lehet aranyos meg minden, de azért mégis csak egy pornószínészt kefélget,...
iskariotes írta:Elfogadta, hogy ő nem lesz kizárólagosan Takumi nője, de igenis harcolt azért, hogy ő lehessen a No.1 Nő (=Feleség titulus megszerzése) Takumi életében.
[személyeskedés]Tehát számodra az, hogy egyik szereplőnek egy pornószínésznővel van viszonya az negatív, viszont az ha a félre kúró másik szereplőnek papíron partnere vagyunk az pozitív?[/személyeskedés]
Kép

Avatar
iskariotes
Nagymester
Nagymester
Hozzászólások: 987
Csatlakozott: 2007.04.11. 10:37
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Springfild, Evergreen Terrace 742

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: iskariotes » 2016.02.05. 01:33

Titkos írta: Ahogy az egyik animés blogon jól összefoglalták:”Komatsu Nana alias Hachiko a kezdetben barátságos tokiói munkavállalóból fokozatosan egy erőtlen, vagyon- és komfortorientált szajhává süllyed, aki hol sajnáltatja magát, hol pedig az etikai normák mögé rejti önzését."
Surci írta: egy naív álmodozóból pénzéhes ribanccá vedlett.
Nem tudom, lehet, hogy az lett. Ismerem ezt az álláspontot, de ha jól értem, akkor az a baj a csajjal, hogy Takumit választotta, mert neki van pénze. Elfogadom teljesen korrekt és elfogadható vélemény. De milyen opciói lehetek volna Nananak abban a helyzetben?
1. Eleve nem fekszik le Takumival
Oké értem és nekem sem tetszik a dolog, hogy ezt döntötte, Nana. De azt hozzá kell tenni, hogy Nana-t pont az nap rúgták ki, plusz már egy ideje pasiért nyervogot. Ekkor hívta fel Takumi, hogy vacsizanak együtt. Hát nem tudom. Gondolom egy rossz nap után, ha álmaid pasija jelenik meg előtted csillogó nagy batár autóval elvisz, egy puccos hotelba ahol drága kaját ehetsz, a végeredmény biztosan garantált. Leginkább ezzel azt szeretném mondani, hogy magam részéről nem csodálkozok azon, hogy Hachi belement a dologba. Másrészt végig mondogatja magának, hogy ez csupán egy egyszeri esett ez most csak szex lesz semmi több. Illetve ebben az esetben én még azt mondom, hogy itt leginkább a rajongás volt amit Hachit hajtotta és nem a pénz (megélhetési formaként, ha meg már akkor is ez járt benne akkor meg túl okos). Természetesen ezek nem felmentő körülmények, csak valamelyest enyhítik az esetet.
2. Lehető legrövidebb időn belül lezárja a kapcsolatát Takumival
Az éjszaka utáni időszakban nem kellett volna elküldenie azt az egy sms-t sem, amit végül elküldött. Bár úgy gondolom, egyetlen 160 karakteres üzenetnek akkor nem lehetet nagy hatása főleg nem Takumira nézve. Itt a dolgok véget is érhettek volna, de Nobu és Takumi összevesztek, amire hatására Takumi elment Hachihoz. Egyrészt jogosan merül fel a kérdés, hogy Takumi milyen ember, akit egy tök noname (akkor legalábbis) zenész annyira fel tudd húzni, hogy neki (mármint Nobunak) bizonyítsa be, hogy mekkora kan. Komolyan? Ez (márpedig ez) motiválja Takumit. Mondhatni gáz. Nagyon nem hiszem, hogy Takumit azért ment volna el egy olyan lányhoz, akit kutyának titulált, mert volt egy közös 3-5 órájuk és a végén megadta a mobilszámát és eszébe jutott, hogy, jaj de jó lenne viszont érezni.
Ha pedig azt vártuk volna, hogy az éjszaka közepén felvert, Nana elküldi Takumit mondván: „Bocs holnap dolgoznom kell mennem. Nem érek rád.” Akkor az olyan és akkor jellemfejlődés lett volna, amit egész egyszerűen nem hittünk volna el neki. Szóval csak úgy kérdezem, ez a variáns reális lett volna? magam részéről nem hiszem.
De még ezek után sem lett lezárva a száll, pedig itt is megtörténhetett volna. Egyrészt, Nana elmondhatta volna az aggodalmait Hachinak Takumival kapcsolatosan (esetleg Ren is beszállhatott volna), de helyette a kétkedő Hachit azzal nyugtatta, hogy szerinte is komolyan gondolja ezt Takumi. Azt meg azért meg már mindnyájan átéltük, hogy a bizonytalan szerelmes szív azt hall, meg amit meg akar hallani. Másrészt Nobu is a sarkára állhatott volna és léphetett volna, de ő sem lépett az ügyben. Tudom igazából Hachinak kellett volna belátnia és racionálisan felmérni, hogy ez az egész mégis hova vezethet, de nem volt erre képes, ahogyan Oosaki Nana fogalmazza meg Yasunak: "Ha egy lány szerelmes, nem érdekli, hogy milyen a pasija, kitart mellette és kész. Még ha tudja is, hogy fájni fog nem érdekli.". Igazából erre a megismert jelleme nem tette képessé, hogy racionális alapon döntsön. Nem tagadom jót tett volna Hachinak és a történetnek, ha Takumi ügyben másképpen cselekszik, más irányban indul el a dolog.
3. Baba problematika
Ha jól érzem akkor ez az ügy, ami leginkább csípi sokak szemét, mert, hogy kvázi elveteti magát Takumival. De oks alternatívák?
N1. Védekezzenek
Mondjuk az egész sorozatban, ha jól rémlik egyedül Oosaki Nana az aki aktívan tesz a születésszabályozásért, a többi karakterről semmit sem tudunk, pedig ez mind két fél dolga lenne. Valahogyan nagyon nehezen tudom elképzelni, hogy Takumi életében bármikor is, de ő védekezett volna. Az már izgalmasabb kérdés, hogy Hachi miért nem védekezett. Vagy védekezett és ennek ellenére kapta be a legyet (akkor azt hiszem, senki nem szólhat semmit). Vagy nem védekezett, de bakker Hachi már több éve aktív szexuális életet él, több partnerrel is volt dolga, de ennyire hülye lett volna? (szinte hallom a fejbólogatás mellett mondott szavakat: „Igen Isk, Hachi ennyire hülye volt.”)
N2. Ha már megtörtént a baj tegyen, ellenne
Bár ez is egy konvencionális megoldás, egyrészt nem tudom ez mennyire fért volna bele a Nana világába. De szerintem ezzel Hachi a lehető legrosszabbat választotta volna, hiszen még egy ilyen helyzetből is úgy jött volna ki, hogy megússza a következményeket. Magam részéről elutasítom ezt az opciót, de hát persze mindenkinek a szíve jóga.
N3. Hachi megtartja a babát
N3/A, Hachi ahogyan megtudja, hogy terhes fogja magát és haza költözik. A bandának bevág valami kamu dumát („Nem jött össze ez a tokiói élet, honvágyam van stb.”) és lelép. Otthon bizonyára visszafogadták volna, talán idővel pasit is szerzett volna maga mellé Hachi.
N3/B Hachi titokban szül. Forgatókönyv szerint itt ameddig tudja, titkolja a terhességét és közben egyik fiúval sem kezd semmit. Majd amikor már nem tudja azt tovább rejtegetni a barátai elől elköltözik egy anya otthonba (valami kamu dumával lelép), ott megszül és otthagyja a babát, ezzel tovább gyarapítja az árva szereplők rangsorát a sorozatban. Esetleg a babával együtt elmegy a szüleihez és otthagyja náluk (O.Nana anyja 2.0 verzió). Vagy megtartja a babát és teljesen új életet kezd kizárva életéből az egyik legjobban szeretett emberét Nanat (vele együtt a kis csapatát).
N3/C Hachi nem titkolja a terhességét.
Nana bevállalja a barátai előtt, hogy teherbe esett, de nem vallja meg, hogy kitől. Tökéletes zsarolási opció a mind két gazdag pasi irányába.
Hachi nem Takumit választja, hanem Nobut. Ohh yess. Egy egész életen át tartó alárendelt szerep egy házasságban. Másrészt az megint csak izgi lett volna, hogy ha Nobuéknak nem jött volna be a zenélés, akkor gondolom a srác is haza állított volna, megszégyenülve, egy nővel, akinek még gyereke is van. Nice.
Hachi bevallja Takuminak, hogy a gyerek az övé, de nem megy hozzá, csak a zsetont kéri. Valahogy ezt annyira nem tudom elképzelni. Egyrészt az, hogy Hachi Takumi lánykérését visszautasítsa másrészt azt, hogy a biztos háttér helyett ő majd egyedül nevelje a gyerekét.
Gondolom, van még valami más opció is, de nekem most hirtelen ennyi jutott az eszembe. Mindösszesen azt szerettem volna az egésszel mondani, hogy szerintem a lehetséges forgatókönyvek közül még talán a legjobbat választotta Hachi, igaz ehhez Takumi viszonylagos pozitív hozzáállása is kellett.

Cruel Angel írta:
iskariotes írta:A Nobu szálhoz még csak annyit, hogy lehet aranyos meg minden, de azért mégis csak egy pornószínészt kefélget,...
iskariotes írta:Elfogadta, hogy ő nem lesz kizárólagosan Takumi nője, de igenis harcolt azért, hogy ő lehessen a No.1 Nő (=Feleség titulus megszerzése) Takumi életében.
[személyeskedés]Tehát számodra az, hogy egyik szereplőnek egy pornószínésznővel van viszonya az negatív, viszont az ha a félre kúró másik szereplőnek papíron partnere vagyunk az pozitív?[/személyeskedés]
Igazából kapsz egy +1-et mert tök jó az észrevételed. De ezek szerint nem fogalmaztam meg jól a mondanivalómat. Tehát a Nobus dolgot, arra fel írtam, hogyan sokan szeretik egyszerű, jó szívű szőke hercegnek látni Nobut. Pedig ő is pasiból van. Míg a Takumival kapcsolatban arra szerettem volna rávilágítani, hogy Hachi nem táplál illúziókat a férje felé, elfogadja a realitásokat lehet, hogy ez nem tűnik olyan nagy dolognak, de szerintem, hogy Hachi honnan indult ez színt egészen távol van attól.
"A barát olyan ellenség, aki még nem támadott meg." /Madagaszkár pingvinjei - Kapitány/
"Semmit sem tenni könnyű - megbocsátani viszont nehéz." /Avatar az utolsó léghajlító - Aang/

Avatar
Surci
Fanatikus
Fanatikus
Hozzászólások: 1766
Csatlakozott: 2004.03.05. 18:42
Tartózkodási hely: SkyEye Corporation

Re: NANA (TV)

Hozzászólás Szerző: Surci » 2016.02.05. 08:52

Öööö.... igazából a fenti eszmefuttatással nincs is gond. Én megértem Hachit, hiszen hozott egy döntést, olyat, amire a személyiségéből kifolyólag alkalmas volt. A fő problémám nekem azzal volt, hogy ezt az előző kommentedben ezt a fajta hozzáállást a sztori folyamán elért jellemfejlődéseként prezentáltad. Mert hát mi is történt MEGINT?
iskariotes írta:azt hozzá kell tenni, hogy Nana-t pont az nap rúgták ki, plusz már egy ideje pasiért nyervogot. Ekkor hívta fel Takumi, hogy vacsizanak együtt. Hát nem tudom. Gondolom egy rossz nap után, ha álmaid pasija jelenik meg előtted csillogó nagy batár autóval elvisz, egy puccos hotelba ahol drága kaját ehetsz, a végeredmény biztosan garantált. Leginkább ezzel azt szeretném mondani, hogy magam részéről nem csodálkozok azon, hogy Hachi belement a dologba.
Én sem. De miért nem? Mert ugye megint ott tartunk, hogy az első fejezet legelején is ezzel vette le a lábáról egy (nős) hapsi. Tehát eltelt X év, önálló élet, jópár nehéz élethelyzet, amiből tanulhatott volna, erre MEGINT beleesik ugyanabba a csapdába. És nyilvánvaló, hogy Takuminak csak egy kósza numera járt a fejében, nem hihetetlen személyiségével vette le a lábáról a csaj, és szvsz ezt Hachi is tudta. És erre lehet mondani, hogy pillanatnyi felindulás, ami érthető is, hiszen mégis egy közismert sztár hívta fel egy szar napján, a gond a következővel van:
iskariotes írta:Az éjszaka utáni időszakban nem kellett volna elküldenie azt az egy sms-t sem, amit végül elküldött.
iskariotes írta:Ha pedig azt vártuk volna, hogy az éjszaka közepén felvert, Nana elküldi Takumit mondván: „Bocs holnap dolgoznom kell mennem. Nem érek rád.” Akkor az olyan és akkor jellemfejlődés lett volna, amit egész egyszerűen nem hittünk volna el neki. Szóval csak úgy kérdezem, ez a variáns reális lett volna? magam részéről nem hiszem.
Na ezaz. Hogyha bármiféle tartása lett volna, ezt kellett volna tennie. Viszont nem tette, amit ellenben igen, az leírható az egyszerű női biológiai ösztönnel (jó kiállású pénzes hapsi, főnyeremény, ezkellnekem, hülye lennék eldobni). És hangsúlyoznám, hogy ez érthető egy olyan típusú csajnál mint Hachi, csak ez morálisan gyengeség, nem erény. Ezt természetesen nem úgy értem, hogy a tartással rendelkező nőknek el kell hajtaniuk a gazdag és jóképű udvarlóikat, hanem hogy nem árt, ha zárva tartják a lábukat az olyan, nyilvánvalóan egy-kétéjszakás kalandokat kereső puncivadászok előtt, mint Takumi (vagy legalább az ilyen alkalmakkor jobban odafigyelnek a védekezésre). Természetesen tudom, hogy nem lehet mindenki a morál bajnoka, csak ezt jellemfejlődésként említeni... minimum furcsa volt. És azért nem hittük volna el neki, mert a sztori folyamán végig ugyanazokat a baromságokat csinálja, de SEMMIBŐL nem tanul. Ha a sztori folyamán fejlődik, és tanul a pofáraeséseiből, akkor mire elérkezik a fenti pillanat, már nem lepődtünk volna meg azon, hogy elküldi Takumit, ellenben a jelenlegi felvezetés után valóban seggból előrántott jellemfejlődés lett volna... Ezután meg már csak a saját hülyeségének a levét... inná, ha Takumi nem lett volna (szvsz karakterétől kissé idegen módon) felelős felnőtt férfi, hogy bevállalja Hachit.
iskariotes írta: hogy Hachi honnan indult ez színt egészen távol van attól.
Az hogy Hachi megtalálta a helyét mind a társadalomban, mind biztonságba került anyagilag a gyerekével együtt, azt KIZÁRÓLAG Takuminak köszönheti, nem magának, mert magától semmire nem volt képes azalatt az X év alatt, amíg a sztori futott. Arra is felhívnám a figyelmet, hogy oké, lehet mondani, hogy a gyerek Takumié is, csakhogy itt nem valami sokéves románcból születő babáról beszélünk, hanem egy becsúszott terhességről. Magyarul túl sok kötődése az anyja felé Takuminak (legalábbis ameddig a sztori fut) nincs, ennek ellenére tette amit tett. Ettől még nyilván szeretni fogja a gyerekét, viszont a gyerek anyjával való viszonyában már tényleg csak az ő normális és felelős hozzáállásán múlott minden. Én sokat szoktam szarozni Takumit, mert nem bírom az ilyen nyálgépeket, de tény és való, hogy ezzel a húzásával sokat nőtt a szememben. Egy szó mint száz: Hachinak barominagy mákja volt, hogy Takumi úgy áll a dologhoz, ahogy, és nem hajtotta el a francba, ahogy egyébként várható lett volna tőle.

A fő probléma az, hogy Hachi hülye. És ezt nem úgy értem, hogy nem jár egyetemre, vagy nincs akadémiai tudása, vagy naiv (az elején még oké, de a sokadik szívás után már...) hanem egyszerűen az élethez (is) tökhülye, konkrétan nincs agya. Ezért nem tanul a hibáiból, mert nem fogja fel, hogy hibát követett el, egyszerűen nincs is mivel felfognia, mert az agya helyén valami rózsaszín hercegkisasszony-köd gomolyog. Mindig van mentség, mindig van kifogás, mindig van picsogás, de belátás, az nincs. Ismerek ilyen Hachikat az életben is, ugyanígy rendszeresen megszívják, és ugyanígy képtelenek belőle tanulni (de legalább marhajól szórakozom rajtuk, és ami a legviccesebb, hogy oltani is lehet őket, mert annyira hülyék, hogy az iróniát se fogják fel). Na ez a típus van gyönyörűen prezentálva ebben a mangában, csak neki Yazawa írói keze áltál összejött az, ami a való életben 99.99%-ban nem, és az sem rajta múlott, csakis Takumin.
今度こそ... 決着をつけてやる! - This time... I'll end it all!
-----------------------------------------------------------------
Kép
MAL

Válasz küldése