Re: Puella Magi Madoka Magica
Elküldve: 2016.05.31. 06:09
Sejtettem hogy valami hasonló konklúzióra fogsz jutni a mozi után, de a múltkor direkt azért csaptam hozzá a Rebbelliont a fausti alkuhoz, mert annyira más a két befejezés, hogy ha valaki nem ismeri a mozi végét, és mondjuk az ottani Madokamiról vagy Homuról van szó, kb. fel se fogja miről beszél a másik.
Homu vs. Mami: csak azt sajnálom, hogy az animetörténelem egyik legószomabb fájtjának a világon semmi tétje nem volt.
Végül Akuma Homura-téma, azaz:
Még a végére ehhez az önzés-témához annyit - kissé kapcsolódik a Sayaka-féle vitámhoz is Spooky-val - hogy a szeretet lehet önzetlen, de a szerelem nem. Teljesen más a két dolog, mert az önzetlenség azt jelenti, hogy aki adja, az a saját "jótett-érzésen" felül semmi viszonzást nem vár el. Ilyen lehet a szülői, testvéri szeretet, egy barátnak szóló segítségnyújtás vagy akár a hazaszeretet. De önzetlen szerelem nem létezik, csak viszonzatlan, mert a szeretet egy kötődés, míg a szerelem vágy, így aki szerelmes, azért tesz bármit a másik érdekében, mert vágyakozik a viszonzásra. Nem akarok nagy filozófiai mélységekbe belemenni, de csak így nyernek értelmet ezek az önző cselekedetek, és ezért is tartom azt, hogy Sayaka nem "lemondott" a szerelméről, mert akkor nem angstelt volna rajta Madokának, hanem bebukta, épp úgy, ahogy Homerun is kvázi pofára lett ejtve Pinky kívánságával, aztán ebbe nem bírt belenyugodni.
Amúgy az a vicc hogy én képtelen vagyok párosként elképzelni őket. Csak úgy, ha tudom, hogy Homu reménytelenül, akár magából kifordulva is harcol Madokáért, és az olyan, kvázi öntudalanul nyújtott pillanatokból táplálkozik, mint a 11. ep elején az az ölelés, vagy a moziban az a nagyon szép jelenet, amikor Mado befonja Homu gyönyörű haját... (gomen, most nézegettem bele a moziba, azért vannak ilyen fan-momentjeim ^^) És Homu körömdíszét is imádom. *_*
Eszemben sincs meggyőzni, mivel teljesen jogos az a 6/10, ha szétnézel a topicban, szinte mindenki hasonló konklúzióra jutott. Nálam is csak azért 7(alá)/10 szemben a sorozat MAX (+végtelen) pontszámával, mert Akuma Homura nem ront úgy az összképen, mint mondjuk neked, de erről lentebb. Az a gond ezzel a mozival, hogy teljesen felesleges volt elkészíteni. Dehát olyan nincs, hogy egy ekkora húzónévről ne próbáljanak meg lerántani egy újabb rókabőrt, viszont egy már lezárt sztorival mit lehet kezdeni? Mérgelődtem én is rajta eleget, de ha már van, legalább úgy csinálják, hogy se a sztori, se a világ ne legyen teljesen irreleváns módon összebarmolva a fanszervíz kedvéért, és ez úgy szőrmentén sikerült is - gondolj pl. az első FMA Shambala mozira vagy bármelyik filler movie-ra, azokhoz képest bőven konzisztens. Persze Uro nem tagadja meg önmagát, de ha belegondolsz, olyan brutális véget nem ért azért, mint amilyet érhetett volna vagy amit eredetileg szánt neki, mert anno azt nyilatkozta hogy mindenképp le akarja már zárni a frencsájzt ilyen vagy olyan módon, és az esetleges új verziók-folytatások készítésében nem kíván részt venni - erre tessék, ki kell fizetni a lakbért -_- Ezt a hírt ugyan csak most látom, de ha már mindenképpen tovább akarják fejni ezt a cuccot, akkor inkább a Hentessel tegyék mint nélküle, mert egyszer már végignéztem ahogy szétbarmolják az egyik cuccát (Psycho Pass S2), na az még annyira se hiányzik, mint a Madoka folytatások. És hát persze, a sorozat ismeretében (cukiság--->destrukció) után nem lesz nagy meglepetés a fordultok terén sem. (Azt már csak úgy zárójelben jegyzem meg, hogy ha nekem adták volna ki az ukázt, hogy készítsek új Madoka-animét, biztos hogy Homu közel 100 világvonalának feltérképezésébe fogtam volna bele, elvégre az nem lógna ki a kánonból sem, és mind az 5 csaj szerepel benne, lenne idő Kyouko és Mami jellemét is kibontani, hisz az ep10 alatt láthattuk hogy az nagyjából minden vonalon hasonló - beszéltük is a múltkor Mordályossal, hogy simán néznénk szegény Homerun bukásait, mert így a fan-énem is jóllakik, viszont a végét ismerjük).Titkos írta:Azért meg lehet próbálnotok meggyőzni, hogy legalább 7/10-re felhúzzam ezt a filmet, vagy legalább elmagyaráznotok, hogy a teljes második órában mi a fenét láttam? XD
Dettó, ez a vonal nálam még a moziban se változtott. A sorozatban egyszerűen nem volt elég rá az idő, itt meg csak explicit fanszervíz.Titkos írta:Ugye írtam, hogy a Sayaka x Kyouko szálat én a TV alapján olyan erőltetett izé shipnek éreztem, hogy csak na.
Homu vs. Mami: csak azt sajnálom, hogy az animetörténelem egyik legószomabb fájtjának a világon semmi tétje nem volt.
Végül Akuma Homura-téma, azaz:
Igazából az egyel ezelőtti kommentedben magad válaszoltad meg, hogy ez miért is nem character-rape:Titkos írta:lett az egészből egy Homu character rape
Azaz nem történt más, minthogy egyszerűen továbbvitték az ő jellemét, hisz a 12. ep utolsó jelenete, a "dark angelwing" előrevetítette hogy neki bizony vége van. Arra mondjuk kíváncsi lennék, hogy az első world transformation után meddig tartotta magát, de pár hónapnál többet nem tartok valószínűnek. Egyszerűen kikészült attól, hogy nem teljesült a kívánsága, nem tudta megmenteni Madokát, viszont nincs több időugrás sem, elszakadt tőle örökre, és így egyszerűen nincs tovább értelme az életének. A magam részéről ezt egy teljesen érthető reakciónak tartom, több mint 8 évig (az majdnem egy évtized) ez volt az élete, a rögeszméje lett, mindent erre tett fel, annyi bukást és szenvedést vállalt érte, és most egyszerűen nincs tovább. Ez rengeteg idő, és eddig is csak azért bírta, mert minden világvonalon nyomta magába a Madoka-drogot, most meg nincs semmi, ráadásul ő az egyetlen akinek megvannak az emlékei az eddig történtekről. És akkor van egy utolsó utáni esélye, hogy megváltoztassa a saját sorsát, ha már Madokáét nem tudta - valamint végleg kiüsse az Inkubátorokat... Értem hogy neked nem szimpatikus ez a Homu, de attól még szvsz érthető. Valahogy hitelesebbek számomra azok, akik végül engednek a "Sötét Oldalnak", mert a legtöbben ezt tennék. Félre ne érts, NAGYON bírom a sorozatbeli Homut, talán jobban is mint Akumát, viszont ha már ez lett belőle, akkor:Titkos írta:Illetve az sem elhanyagolható tény, hogy azon kevés darkos karik egyike, ahol kivételesen normális indokkal támasztották alá, hogy miért lett olyan, amilyen. Szal nem az volt, mint más cuccokban, hogy vagy valami "10 évesen végignéztem a kiskutyám halálát, azóta minden embert meg akarok ölni" húzást játszanak be (...) hanem képesek voltak Homunak egy olyan tortúrát írni, amibe tényleg bele lehet zakkanni és ahogy írtam, megismerve a háttérsztoriját, még csodáltam is, hogy csak ennyire lett "beteg".
Mitől jobb a Gankus Gróf, mint mondjuk egy Naraku vagy egy Nakago? Mert van egy hihető háttértörténete, amire a jelleme épül, és nemcsak egy hülye sablon, valamint mert van stílusa és nemcsak egy idióta. Attól még nem lesz pozitív karakter. Itt simán arról van szó, hogy te köztudottan nem bírod az ilyen karikat, én meg igen. De eszemben sincs mentegetni, csak arra mutatnék rá, hogy ez a yandere-vonal nem volt idegen tőle egyáltalán. Az a zakkant arckifejezés pedig... Ha egyszer zakkant, milyen fejet vágjon? nekem kifejezetten tetszett, ahogy azzal az arccal szétszadizza QB-t, megérdemli a kis genyó - már csak a kontraszt miatt is, ugye anno milyen kedvesen mosolyogva ajánlgatta a szerződést mindenkinek? Kicsit törleszt most Homu.Titkos írta:Surci mesélje már el, hogy ez mitől jobb, mint egy Gasai Yuno? Szerintem csak stílusban visszafogottabb, nem baltákat lóbál, meg röhög, hanem passzívan terrorizál...
Az inkubátorok Kaptártudat. Testük bármennyi lehet.Titkos írta:Apropó, az mi volt, hogy MadoHomu közösen szétlőnek egy egész bolygónyi Inkubátort, de még mindig van belőlük? XD Ezekkel ennyire tele van a világűr?
Titkos írta:Homu elvileg csak a "normál Madoka" részt szedte ki belőle, ezért ez oké, de akkor most KÉT Madoka van, vagy mi?
Dettó. Szerintem jelenleg két fél Madoka van: egy öntudatlan Körforgás Törvénye + egy Kaname Madoka, akit a végén látunk mint a személyiség. Ettől még a Körforgás ugyanúgy funkcionál IMHO (hivatalosat erről én sem találtam, de elvileg így logikus).alvaro írta:Úgy képzelem, hogy majdnem minden ugyanúgy működik, mint előtte, az "isteni erő" eljön a lányokért, csak hiányzik belőle a "Madoka". Mert azt Homu a földre cibálta.
Naja, itt Shafték túltolták, de szerintem simán az egyik legjobb jelenet, Homu mint az Új világ Istene végre triumfál nagy ősellensége felett (de ismerős... ) aztán csak úgy lezúg a szakadékba, mert megteheti Itt tér el az én értelmezésem alvaróétól:Titkos írta:az end credits jelenet, amit végképp nem tudtam hová tenni: Homura ott táncol az elcseszett világában, QB olyan, mint akit jól megvertek, aztán vége. WAT?
Azaz szerinte csak megjátssza ezt az egészet, és belülről valójában a "Rebellion előtti Homu", csak muszáj volt drasztikusabb eszközökhöz nyúlnia. Szerintem meg totál kész.alvaro írta:Nem véletlenül dől bele a szakadékba a végén. Úgy érzi, most aztán tényleg elvágta magát Madokánál, de ezt akkor is meg kellett tennie, különben az Inkubátorok kapták volna el.
Úgy általában nem gonosz ő, sőt a világa még az eddigiek közül a legműködőképesebb és legkevésbé szemét a csajokkal, csak magát határozza meg MadoKAMIval szemben AKUMÁnak. Kyuubey szemszögéből persze biztos annak tűnik XD Azaz inkább Lulu (aki a saját önző, de nem feltétlenül mindenki számára rossz céljai érdekében immorális eszközöket is felhasznál), mint Kira - inkább antihero, mint villain - talán így érthetőbb.Titkos írta:a végére kaptunk egy olyan világot, amit kvázi a "Sátán" irányít, Homura még az Inkubátoroknál is nagyobb szörnyeteg lett
Ezt nemtom én se hová tenni, imho csak arról van szó, hogy ily módon próbálják (elég bénán) kimagyarázni, miért is szerepel benne mindenki Homu labirintusán kívül is - mert az már a valóság, nem Homu álma. Ahogy azt sem, hogy ennyi erővel Homu miért nem kívánta utoljára, hogy maga is Madoka arkangyala lehessen, és óriás gyíkháton jelenik majd meg az indiai istenelefánt háta helyett LOL. Ezzel én se tudok mit kezdeni, én rámondom hogy csak egy randomság. Talán a szakértő úr okosabb.Titkos írta:Lehet, hogy apróság, de hogy-hogy Sayaka és Bebe lettek "Madoka arkangyaljai" és miért? Madoka kívánsága erre is kiterjedt, hogy haláluk után a magical girlöket újra alkalmazhassa, mint "isteni segítőket"? XD
A sajátja, de már nem Soul Gem, hanem Dark Orb. Igazából az érdekelne engem, hogy hogyan volt képes kiragadni Madokát Madokamiból, mert az nem úgy működik, hogy bármelyik Mahou shoujo, aki nem akar eltávozni, csak úgy kirángassa Pinket. Az "It's love" pedig túl blőd, úgyhogy valami olyasmire tippelek, hogy ahogyan ő az időutazásaival egyre inkább erősítette Madoka karmáját, az visszahatott rá is - elvégre ő az egyetlen aki emlékszik az elejétől fogva mindenre, ráadásul ez az új forma egy dualista istenkép, azaz mindkét oldala egyforma erős, csak a természetük más. Így volt ereje szétszedni Madokamit, a Dark Orb születése pedig annak felel meg, amikor a sorozat végén QB megkreálta Madoka végső lélekkövét. Ez csak head-cannon, de valami ilyesmit tudtam összerakni, ami logikus(nak tűnik...).Titkos írta:Tényleg, nem figyeltem, az a Soul Gem, amit a "koronába" rakott be, a sajátja volt, vagy Madokáé?
Még a végére ehhez az önzés-témához annyit - kissé kapcsolódik a Sayaka-féle vitámhoz is Spooky-val - hogy a szeretet lehet önzetlen, de a szerelem nem. Teljesen más a két dolog, mert az önzetlenség azt jelenti, hogy aki adja, az a saját "jótett-érzésen" felül semmi viszonzást nem vár el. Ilyen lehet a szülői, testvéri szeretet, egy barátnak szóló segítségnyújtás vagy akár a hazaszeretet. De önzetlen szerelem nem létezik, csak viszonzatlan, mert a szeretet egy kötődés, míg a szerelem vágy, így aki szerelmes, azért tesz bármit a másik érdekében, mert vágyakozik a viszonzásra. Nem akarok nagy filozófiai mélységekbe belemenni, de csak így nyernek értelmet ezek az önző cselekedetek, és ezért is tartom azt, hogy Sayaka nem "lemondott" a szerelméről, mert akkor nem angstelt volna rajta Madokának, hanem bebukta, épp úgy, ahogy Homerun is kvázi pofára lett ejtve Pinky kívánságával, aztán ebbe nem bírt belenyugodni.
Amúgy az a vicc hogy én képtelen vagyok párosként elképzelni őket. Csak úgy, ha tudom, hogy Homu reménytelenül, akár magából kifordulva is harcol Madokáért, és az olyan, kvázi öntudalanul nyújtott pillanatokból táplálkozik, mint a 11. ep elején az az ölelés, vagy a moziban az a nagyon szép jelenet, amikor Mado befonja Homu gyönyörű haját... (gomen, most nézegettem bele a moziba, azért vannak ilyen fan-momentjeim ^^) És Homu körömdíszét is imádom. *_*