mufurc írta:Ööö, az egy teljesen valós lehetőség volt - Griffith feleségül vette Caskát (mert hát ez lett volna, ha visszafordul, Caskát a szeretet és a felelősségérzet visszahajtotta volna Griffith mellé), volt egy gyerekük, akit Gattsról neveztek el (aki meg lelépett a fenébe, Caska még említi is), stb. Ez az egész inkább arról szólt, hogy Griffith-nek ez volt az egyik választási lehetősége. Vagy feláldozza őket az álmáért, vagy feladja az álmát, és velük marad.
OK, így már értem.
Viszont szerintem néhány dolog miatt ez nem jöhetett volna létre:
1. Griffith testileg-lelkileg eléggé megtört, már sosem lett volna az, aki volt. (Az Eclipse-ben is szerintem részben azért döntött úgy, hogy újjászületik, mert a régi teste már finoman szólva is használhatatlan volt.)
2. Gatts szerintem nem hagyta volna ott őket, egyrészt pont akkor ismerte fel, hogy hozzájuk tartozik, ők a "családja" (meg persze valamennyire bűntudata is volt, hogy csak egyszer hagyta ott őket, és lám mi történt Griffith-el...), másrészt számomra furcsa, hogy ha Griffith ennyire kötődött Gattshoz, akkor az álmában pont lelépett.
3. A Band of the Hawk úgysem hagyta volna őket, vagy Cascának, vagy Gattsnak, vagy a felgyógyult Griffithnek újra a sereg élére kellett volna állnia, mert egy vezető mindig kell nekik. (Gattsal is egy csomóan vele akartak menni, amikor még úgy álltak a dolgok, hogy megint elhagyja őket.)
4. Ha mégis megvalósul minden úgy ahogy az álomban megjelent, akkor jött volna később az igazi meglepetés, ugyanis Casca tudtommal terhes volt Gatts-tól.
(ugyebár együtt voltak, mielőtt mentek kiszabadítani Griffith-et)
mufurc írta:Btw, nem hiszem, hogy Caska olyan húdesokat jelentett volna Griffith-nek... többet, mint a zsoldosai, de nem olyan sokat, hogy pl pótolhatta volna Gattsot. Röviden és őszintén: mikor Griffith látta Gattsot és Caskát összeölelkezni, Caskára volt féltékeny, nem Gattsra. :3 (A végén az az "erőszak"... az is arról szólt, hogy Gattsot büntesse.)
Mondjuk úgy, hogy Casca volt akkor a második legfontosabb személy az életében.
(Persze csak ha saját magát és az álmait nem számítjuk.) Gattsot végülis tényleg nem pótolhatta senki Griffith számára, hiszen ahogy mondtuk, ő volt az egyetlen, aki el tudta vele feledtetni az álmát, viszont Casca iránt is kellett, hogy érezzen valamit, ha parancsnokká nevezte ki. (Mellesleg észre lehet venni, hogy igazán komoly beszélgetései Griffithnek csak Gattsal és Cascával voltak, a többiekkel általában kimerült az interakciója pár mondatban. Szerintem ez is jelezte, hogy valamilyen szinten többre tartotta őket az átlagzsoldosoknál, bár ez nem változtat a tényen, hogy őket is csak eszköznek tekintette, viszont ezt mindvégig jól titkolta mindenki előtt.
)
mufurc írta:Caska viszont egy életre Griffith mellett kötelezte el magát. Gatts is nagyon fontos volt neki, és sok mindent jelentett, amit Griffith nem, de ha választani kellett volna, Griffith-t választotta volna.
Igen, ez igaz, tulajdonképpen amikor követlenül az Eclipse előtt azt tárgyalják, hogy hogyan tovább, akkor Casca meg is mondja neki, hogy mindenképpen Griffith mellett marad, úgyhogy ha Gatts akkor úgy döntött volna, hogy mégis megy, akkor ott elválnak útjaik...
mufurc írta:(Griffith meg persze hogy megkattant a börtönben. ^^;; Sose szerettem, de kegyetlen volt az a kis bepillantás a gondolataiba, mikor Gattsék mentek érte a börtönbe.)
Én nem tudtam nem kedvelni, igazság szerint túl érdekes és jól megírt karakter, az a varázs amivel az animében mindenkit lenyűgőz, a nézőre is átragad.
Bár voltak jelek arra, hogy lesz még bajuk vele ("Te a személyes tulajdonom vagy" hozzállása Gattshoz, illetve amikor a szőkőkútnál pont meghallják, amikor Charlotte-nek mondja, hogy "Csak az lehet a barátom, akinek ugyanannyira nagy álmai vannak, mint nekem", valamint a legelején: "Akkor harcolsz és halsz meg, amikor én akarom"), de sem a néző, sem Gattsék nem tudják elképzelni, hogy ő ezt véresen komolyan gondolja, és ezért tényleg bármire képes, egészen a végéig. Mondjuk bevallom, hogy Gattsot először nem értettem. Amikor meghallotta, hogy Griffith nem tekinti őt barátjának, láthatólag megrendült, ennek ellenére mégsem akkor hagyta ott, hanem csak jóval később, amikor már minden rendben volt. Bár én ezt úgy raktam össze, hogy Gatts pont erre várt. Számára ez az "enyém vagy" dolog, egyfajta üzletnek tünt: ő hagyja magát használni Griffith által, amíg az megszerzi a hatalmat, amire vágyik. Amikor Gatts úgy ítélte, hogy a továbbiakban Griffith már nélküle is képes lesz haladni, akkor hagyta ott. Csak más kérdés, hogy fogalma sem volt róla, hogy a jelenléte ennyire fontos Griffith számára, illetve hogy Griff ezt az "enyém vagy dolgot" a szó legszorosabb értelmében értette. Egyébként Griffith-re visszatérve: Jól értelmeztem, hogy amikor a szekérrel a tóban landolt, és meglátta a vízből kiálló éles deszkát, akkor egy pillanatra átfutott az agyán az öngyilkosság gondolata, csak aztán az utolsó pillanatban nem volt képes megtenni? (és nem a torkát szúrta át, csak a nyakát súrolta)
mufurc írta:Na ja, csak éppen az anime "kontextusában" abszolút értelmetlen és felesleges a Skull Knight meg az egész kimentés.
Ebben végülis van valami...
mufurc írta:Rickert meghalt, mert semmi értelme annak, hogy túlélje,
Itt viszont pontosítsunk.
Rickert-el nem derült ki, hogy mi lett. Persze ha egy törött kezű gyerek egyedül van az erdőben egy csapat "bogárral", akik az előbb falták fel a teljes bandát, akkor én is arra típpelnék, hogy nem úszta meg, viszont itt jön a képbe a manga, ahol kiderül, hogy a Skull Knight megmenti. De amúgy a manga nélkül is csak 99%-ban mondhatnánk, hogy halott, ugyanis mivel nem láttuk, ahogy őt is felfalják, ezért reménykednék abban, hogy valahogy túlélte.
Most tételezzük fel, hogy nincs manga, ez esetben a nézőre van bízva, hogy Rickert-el mi lett. Te elképzeled, hogy meghalt (amire tényleg több az esély), én pedig, hogy túlélte, mert egy arra járó zsoldoscsapat/tápos harcos megmentette.
Ráadásul szerintem még lenne is értelme, hogy túlélje, mert talán ő az egyetlen szereplő, akit:
a, nem öltek meg
b, nem facsartak ki testileg/lelkileg annyira, hogy már csak árnyéka legyen egykori önmagának (OK, biztos "megviselte" ahogy a szeme láttára falták fel a barátait/ismerőseit, de ez az Eclipse-ben történtekhez képest még enyhe)
mufurc írta:Caska dettó,
Hát nem tudom... A mangát még nem olvastam, szóval azon kívül, hogy túléli, nem tudom, hogy hogyan és miért, viszont mivel "Griffith második legfontosabb személye", gyanítom, hogy életben hagyná. Meg a mangát ismerve ez a dolog is logikusabb, egyrészt Griffith lehet, hogy tudta, hogy Cascából "autista" lesz, (és ugye mivel is gyötörhetné jobban Gattsot, mint azzal, ha a szerelmét visszajuttatja hozzá, csak éppen "önkívületi állapotban"), másrészt Casca akkor már terhes volt Gattstól, és Griffith megrontotta a gyereküket, tehát szüksége volt Cascára, hogy kihordja, már csak ezért sem ölhette még meg.
mufurc írta:halálosan mellékes, hogy Gatts hogyan került ki onnan (egyébként is összerakható a dolog a szövegből),
Dehogyis mellékes.
(Pláne, hogy te mondtad, hogy a Berserkben nem annyira a történet a fontos, mint inkább a karakterek. Akkor nem csoda, ha tudni akarom, hogy pontosan mi is lett velük.) Annyira még Gatts sem lehet tápos, hogy egymaga levágja a démonokat (akikhez az egész Band of the Hawk is kevés volt), aztán kimeneküljön az Eclipseből. (Amiről szintén nem derül ki, hogy pontosan micsoda, de az biztos, hogy nem olyan, mint a börtön, ahol átvágja a karddal az ajtót és kint van...Cascát meg szerintem amúgy sem hagyta volna ott, ha nem jön a Skull Knight, akkor inkább meghalt volna vele együtt.) Nem tudom melyik szövegre gondolsz, de sem a 25. rész utolsó képkockáiban, sem az első részben még csak utalás sincs arra, hogy
hogyan jutott ki az Eclipseből, és mi lett a többiekkel, egyedül annyi derül ki, hogy Griffith-re vadászik, a démonok pedig őrá, a nyakán lévő jel miatt. (És akkor még rendes vagyok, és nem kezdek el kukacoskodni, hogy hogyan került egy számszeríjas lángvető a levágott keze helyére, hanem arra gondolok, hogy biztos a kovács barátja csinálta neki.
)
mufurc írta:és az egész úgy jó, ahogy van, mint ahogy párszor már elvitatkoztunk róla a topicban. :3
Szerintem pedig 90%-os a befejezés, én már csak szintén az a fajta néző vagyok, aki a történetet 100%-ig szereti ismerni, ha magam akarom kitalálni valaminek a fehér foltjait, esetleg a befejezését, akkor írok egy fanficet. XD (Elmélkedni jó a dolgokon, ahogy most én is tettem pl. Gatts és Griffith lelkivilágával, de azért
ennyire ne bízzák már a nézőre a befejezést.)
Lullaby írta:Lehet, hogy csak én emlékszem rosszul, de:
nekem úgy rémlik, hogy az volt a király parancsa, hogy legalább 3 évig tartsák életben és ebből 1 telt le amikor kiszabadították
Nem tudom, én úgy vettem észre, hogy letelt mind a 3 év, bár ezeket az "éves ugrásokat", eléggé lazán kezeli a sorozat, általában pár mondatban lehet csak rájönni, hogy éppen mennyi idő telt el. (pl. a sorozat elején is, amikor Gatts csatlakozik, megnyernek egy csatát, aztán máris ugrunk 3 évet az időben) Nem bántam volna, ha az amerikai filmekben szokásos "3 évvel később" feliratokat átvették és alkalmazták volna ebben az esetben.
(az első 3 éves ugrásnál mondjuk a szereplők megrajzolásán is látszott, hogy érettebbek lettek, főleg Gatts-szon, de később már ehhez nem lehet viszonyítani)