Mit szeretsz Japánban?
- DinkaMailer
- Sensei
- Hozzászólások: 539
- Csatlakozott: 2005.07.31. 19:21
- Tartózkodási hely: In da' land of pulykakakas :) [Debrecen rulez!]
- Kapcsolat:
- sesam
- Profi
- Hozzászólások: 218
- Csatlakozott: 2005.04.09. 02:37
- Tartózkodási hely: Kobe, Japán
- Kapcsolat:
Szerintem ez hatalmas paradoxon. Vagy nagyon nagy bátorságra vall...Én mindent imádok Japánban, bár még soha nem jártam ott.
Első számú szabály: egy gaijin sohasem lehet egyenlő egy japánnal. Aztán hogy ezt ki hogyan értelmezi, legyen akár japán akár külföldi, az már más tészta. De legalább valakinek feltűnt, hogy hibádzik az az "Édenkert(tm) rózsaszín Hello Kitty világkép" Japánról...Érdekes, egy másik fórumon azt olvastam, hogy vmi csaj volt Japánban, és azt írta hogy mindenki undok, lenézik a gaijinokat, és hogy egyfolytában Mo.-ról kérdeznek, de azt is csak azért hogy levonják a következtetést, Japán mennyivel jobb. Nem szó szerint ez volt, csak nagyjából.
Hát ha ilyenekkel találkozott, akkor szerintem az csak véletlen volt, nem hinném hogy mindenki ilyen, ez durva általánosítás. ^^'
Abszolút nem értek egyet. A tolerancia ne legyen egyoldalú. Valószínűleg nem véletlen, hogy a japánok külföldiekkel szembeni hozzáállását rendszeres kritika éri. Megtenni az első lépéseket meg lehet, csak aztán ne zárt ajtók várjanak.de ebben csakis és kizárólag ő lehet a hibás... nagyon sokat számít a te hozzáálásod a dolgokhoz. Ha látják rajtad, hogy csak húzod a szád, akkor persze, hogy ők is így fognak reagálni. Ahány emberrel találkoztam azok közül, akik valamikor kint jártak huzamosabb időre [nem 2 hét...], majdnem mindenki egyetértett velem ezzel kapcsolatban. Voltak néhányan, akik nem érezték jól magukat, folyton feszengtek és csak arra vártak, hogy mikor jöhetnek haza... ezek az emberek tanúbizonyságot tettek arról, mennyire nem képesek viselkedni, mennyire képesek odafigyelni a másik emberre és milyen rossz az alkalmazkodókészségük. Aki nem elég simulékony, az nem fog megélni Japánban. De ez érvényes akármelyik országra, ahol hosszabb időt szándékozol eltölteni. Itt nem az adott ország embereitől kell elvárni, hogy alkalmazkodjanak, hanem igenis neked kell alkalmazkodni és neked kell megtenni az első lépéseket minden irányba, mert ha nem, akkor ők sem fogják...
Hajaj...És igen, vannak, léteznek bunkó, seggfej japánok is, bezony.
uh... nem irigyellekehm... japánul tanítanak angol nyelven... if you know what I mean... @____@
「そこには熊が人より多い」--北の零年
http://www.sesam.hu/
http://www.sesam.hu/
Ezzel nem igazán értek egyet. Mert ugyanúgy, ahogy fenn írtam, vannak bunkó és jó fej japánok is. És vannak olyanok, akik igenis egyenlőnek tekintenek egy gaijin-t is, bezony. Ezért aztán szerintem tök felesleges általánosítani. Ahogy már írtam párszor, bunkók és kedves emberek mindenhol akadnak, ahány ember, annyi felfogás.sesam írta: Első számú szabály: egy gaijin sohasem lehet egyenlő egy japánnal. Aztán hogy ezt ki hogyan értelmezi, legyen akár japán akár külföldi, az már más tészta. De legalább valakinek feltűnt, hogy hibádzik az az "Édenkert(tm) rózsaszín Hello Kitty világkép" Japánról...
Azzal viszont én se értek egyet, hogy olyan sokan (talán az anime hatására? -_-) teljesen istenítik Japánt. Nem szabad ezt ennyire komolyan venni. Vannak dolgok, amik tényleg jobbak talán ott, de sok van, ami nem. Egyáltalán: Japán ugyanúgy csak egy ország a többi között. Nem az országtól függ, hogy boldogan élsz-e, hanem a körülötted élő emberektől, azoktól akiket szeretsz. Ezek az emberek pedig lehetnek japánok vagy magyarok, tök mindegy ha szereted őket, nem? ^_^
- sesam
- Profi
- Hozzászólások: 218
- Csatlakozott: 2005.04.09. 02:37
- Tartózkodási hely: Kobe, Japán
- Kapcsolat:
Azok a japánok a toleránsabbak, akik hosszabb időt töltöttek külföldön, érintkeztek külföldiekkel. Akivel Magyarországon találkozol, már más japán, mint aki itt él. Sőt ugyanannak az embernek is megváltozik a viselkedése, amint Japán határain kívülre lép.És vannak olyanok, akik igenis egyenlőnek tekintenek egy gaijin-t is, bezony. Ezért aztán szerintem tök felesleges általánosítani.
「そこには熊が人より多い」--北の零年
http://www.sesam.hu/
http://www.sesam.hu/
- DinkaMailer
- Sensei
- Hozzászólások: 539
- Csatlakozott: 2005.07.31. 19:21
- Tartózkodási hely: In da' land of pulykakakas :) [Debrecen rulez!]
- Kapcsolat:
Yeah, I guess so... Jól csinálod! Így gyakorlod az egyiket és tanulod a másikat...Yuki írta:ehm... japánul tanítanak angol nyelven... if you know what I mean... @____@
Ebben biztosan sok az igazság... A hölgy akinek bemutattak pl. közel sem úgy viselkedik, mint egy "átutazós" japán, mert már éveket töltött európában (és mellesleg tökéletesen beszéli a magyart)sesam írta:Azok a japánok a toleránsabbak, akik hosszabb időt töltöttek külföldön, érintkeztek külföldiekkel. Akivel Magyarországon találkozol, már más japán, mint aki itt él. Sőt ugyanannak az embernek is megváltozik a viselkedése, amint Japán határain kívülre lép.
Meglepődsz, ha még sose voltak külföldön azok, akikről én írtam? Mégis az első perctől kezdve kedvesebbek voltak velem mint sok másik magyar ismerősöm. Teljesen "egyenértékűnek" tartottak engem, ha nem nagyobbra. És újra leírom: felesleges általánosítani. Nyilván a többségben lehetséges, hogy úgy van, ahogy írod, DE nem mindig. Élő példa az, amit én átéltem eddig. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy csak jót tapasztaltam, mert ahogy írtam előtte, voltak bunkó japán ismerőseim is. De voltak olyan barátaim is, akik bizony SOSE voltak külföldön. Nem külföldi tapasztalat kérdése, hanem lelki alkaté és beállítottságé. És itt részemről abba is hagytam, már rég leírtam, amire gondolok.sesam írta: Azok a japánok a toleránsabbak, akik hosszabb időt töltöttek külföldön, érintkeztek külföldiekkel. Akivel Magyarországon találkozol, már más japán, mint aki itt él. Sőt ugyanannak az embernek is megváltozik a viselkedése, amint Japán határain kívülre lép.
Ja, és nem Magyarországon találkoztam velük, hanem Japánban.
Abban egyetértek, hogy teljesen felesleges általánosítani... mégis úgy gondolom, ha huzamosabb ideig vagy Japánban, akkor rájössz, hogy a gaijinok élete bizony eltér az átlagjapánétól. Minden csak hozzáállás kérdése persze, de a legtöbb japán ugyanolyan véleménnyel van a gaijinokról [kivételek persze léteznek], de ezt akkor fogod megtapasztalni, ha hosszabb időt töltesz el kint.MaKo írta:Meglepődsz, ha még sose voltak külföldön azok, akikről én írtam? Mégis az első perctől kezdve kedvesebbek voltak velem mint sok másik magyar ismerősöm. Teljesen "egyenértékűnek" tartottak engem, ha nem nagyobbra. És újra leírom: felesleges általánosítani.
- sesam
- Profi
- Hozzászólások: 218
- Csatlakozott: 2005.04.09. 02:37
- Tartózkodási hely: Kobe, Japán
- Kapcsolat:
Konomival ezúttal 100%-ig egyetértek. Mennyi időt töltöttél itt?Ja, és nem Magyarországon találkoztam velük, hanem Japánban.
Meg a nevelésé, az elfogadott társadalmi formáké. Aki viszont elmegy külföldre tanulni, kilép ebből az igen zárt társadalomból, és megtapasztalja, hogy sokmindent bizony lehet máshogy is.Nem külföldi tapasztalat kérdése, hanem lelki alkaté és beállítottságé.
「そこには熊が人より多い」--北の零年
http://www.sesam.hu/
http://www.sesam.hu/
Valamivel több mint egy hónapot. Most voltam kinnt először, és nekem elsőre ez teljesen megfelelt. Egyébként tanulni (suliba) is jártam, és úgy érzem, eléggé belekóstoltam az ottani életbe, már amennyire én elsőre ki akartam próbálni. A jövő aztán majd meglátjuk mit hoz, és hogyan alakul (tervek azok mindenesetre vannak ^^).sesam írta: Konomival ezúttal 100%-ig egyetértek. Mennyi időt töltöttél itt?
Viszont az a sanda gyanúm, hogy területektől is függ az emberek hozzáállása a gaijinokhoz, szóval pl-ul a nagyvárosi emberek közel sem voltak olyan kedvesek, jó fejek, stb. mint a vidékiek. Csak mondjuk erre is rá tudok cáfolni pár nagyon jó barátommal, akik meg városiak...
Ezért aztán én úgy döntöttem (már sokkal régebb óta), hogy nem érdekelnek az ilyen előítéletek meg általánosítások ^_^.
Öö, most a magyar vagy a japán társadalmat nevezed zártnak? Csak mert szerintem a magyar annyira azért nem zárt társadalom, a japán sokkal inkább olyan (báááár... ez mondjuk nézőpont kérdése). Természetesen a nevelés és a társadalom kérdése is, de még vagy ezer másik dolog is befolyásolja az embereket a külföldiekkel való hozzáállást illetőleg. Ezért írtam azt amit fennt, hogy szerintem lelki alkat, beállítottság, stb. kérdése főként. Mert ha a magyarokra pl-ul külföldön azt mondják, hogy "fúj sok kockafejű magyar, begyepesedett agyúak, nem engedik náluk az animét, stb.", akkor azért ez ugye nem mindenkire igaz.sesam írta: Meg a nevelésé, az elfogadott társadalmi formáké. Aki viszont elmegy külföldre tanulni, kilép ebből az igen zárt társadalomból, és megtapasztalja, hogy sokmindent bizony lehet máshogy is.
ehehheeee... gondolom kissé megmagyarázza dolgot, ha azt mondom: Gaidai-on tanul Kelet-EU szakon XDsesam írta:uh... nem irigyellekehm... japánul tanítanak angol nyelven... if you know what I mean... @____@
különben --kivételesen-- perfekt angolul beszélő japán csávó XD
Magyar-Japán összehasonlító nyelvi értekezéseink vannak... VICCES...
Mindenesetre annyira megtetszett neki a magyar nyelv abból amit mutattam, hogy elhatározta, hogy a magyar lesz a választott nyelv amit tanulni fog...
- sesam
- Profi
- Hozzászólások: 218
- Csatlakozott: 2005.04.09. 02:37
- Tartózkodási hely: Kobe, Japán
- Kapcsolat:
Az azért nem ugyanaz, mint amikor Japánban élsz.MaKo írta:Valamivel több mint egy hónapot.
A japánt. Azért írtam úgy, hogy "ebből", mert per pillanat benne vagyok.MaKo írta:Öö, most a magyar vagy a japán társadalmat nevezed zártnak?
Itt Osakában? ;) Ne téveszszen meg ha valaki írásban jó angolból. Az osztálytársaim némelyike is kiválóan ír/olvas de egy szót sem beszél.Yuki írta:Gaidai-on tanul Kelet-EU szakon XD
「そこには熊が人より多い」--北の零年
http://www.sesam.hu/
http://www.sesam.hu/
- sesam
- Profi
- Hozzászólások: 218
- Csatlakozott: 2005.04.09. 02:37
- Tartózkodási hely: Kobe, Japán
- Kapcsolat:
"Idealism is what precedes experience; cynicism is what follows."MaKo írta:De a véleményem attól még nem fog változni, és nem szeretek általánosítani, ha emberekről van szó, mert az embert bárhol érhetik jó vagy rossz meglepetések az életben.
- David T. Wolf
「そこには熊が人より多い」--北の零年
http://www.sesam.hu/
http://www.sesam.hu/
- mufurc
- Fórumdémon
- Hozzászólások: 1792
- Csatlakozott: 2003.03.12. 15:52
- Tartózkodási hely: Neue Sansoucci, Odin
Vagyis az embert mindenhol csak rossz meglepetések érhetik (hiszen ha hiszünk abban, hogy talán néha jók is, akkor az már idealizmus). Aaaaham. Ez is egy életszemlélet. De azért...sesam írta:"Idealism is what precedes experience; cynicism is what follows."MaKo írta:De a véleményem attól még nem fog változni, és nem szeretek általánosítani, ha emberekről van szó, mert az embert bárhol érhetik jó vagy rossz meglepetések az életben.
- David T. Wolf
"The cynic knows the price of everything and the value of nothing."
- Oscar Wilde
現実は現実
アイドルはアイドル
それはそれ、これはこれだ!
アイドルはアイドル
それはそれ、これはこれだ!
- sesam
- Profi
- Hozzászólások: 218
- Csatlakozott: 2005.04.09. 02:37
- Tartózkodási hely: Kobe, Japán
- Kapcsolat:
"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."mufurc írta:Vagyis az embert mindenhol csak rossz meglepetések érhetik (hiszen ha hiszünk abban, hogy talán néha jók is, akkor az már idealizmus). Aaaaham. Ez is egy életszemlélet. De azért...
- G. B. Shaw
「そこには熊が人より多い」--北の零年
http://www.sesam.hu/
http://www.sesam.hu/
- mufurc
- Fórumdémon
- Hozzászólások: 1792
- Csatlakozott: 2003.03.12. 15:52
- Tartózkodási hely: Neue Sansoucci, Odin
Ergo David T. Wolf nem rendelkezett a pontos megfigyelés képességével, és tévesen nevezte azt cinizmusnak, így az állítása érvényét, de legalábbis értékét veszti. Ami annyit tesz, hogy nem megfelelő cáfolata MaKo állításának, hiszen ő éppen a valóság tisztánlátásának fontosságát hangsúlyozta (a japánok is csak emberek, ill. hogy nem érdemes általánosítani, "mert az embert bárhol érhetik jó vagy rossz meglepetések az életben").sesam írta:"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."
- G. B. Shaw
現実は現実
アイドルはアイドル
それはそれ、これはこれだ!
アイドルはアイドル
それはそれ、これはこれだ!